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Re(2):重いかも…
 高橋  - 06/10/2(月) 18:26 -
佐々木サン返信ありがとうございます。
良い言葉ですね…頑張ってみます

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Re(1):重いかも…
 佐々木  - 06/10/2(月) 17:41 -
昔ある少年が書いたやつでこういうものがあるので紹介します。
自殺する勇気があるなら生きて見ろと
貴方は今ハッピーですよーなぜなら貴方は今幸せになるための試練をしているからね(笑)だから頑張って下さい

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Re(2):重いかも…
 高橋  - 06/10/2(月) 17:31 -
zzサン返信ありがとうございます。今ままでの自分は、何をやっても1番に考えるのが親の顔デス。学校を辞めたいって考えてから、毎日頭に浮かぶのは親の顔。辞めたいなんて言ったら、どうせかなり怒られて、行けって言われるのがおちデス。自分の人生なんだから好きにやりたいのに…学校だって何の理由なしに辞めたい訳じゃないんです。
後一年したら免許取ったり車買ったり色々お金がかかってくるから今はバイトに集中してお金を貯めて行きたいんです。両親とも働きに出てるから家の家事を手伝いたいんです

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Re(1):重いかも…
 zz  - 06/10/2(月) 17:07 -
▼高橋さん:
>今自分はどうすれば良いかわからない。恋はうまくいかないし、学校だって辞めたい。そんな時ふと頭に過ぎるのは自殺の2文字。
>死ねば何も考えなくてすむ孤独なんて感じなくていい
>楽な道だよな…逃げようかな現実から


こんにちわ。

学校を辞めたいということは、中学生か高校生、あるいは大学生あたりですか。
高橋さんはその辺の年齢だと推測しますが、苦しいなら一度歩くのをやめるのもいいですよ。
後ろに下がるんじゃなくて、一度その場に止まるんです。
何もしなくてもいいですから、ぼーっとしているだけでいいですから、とりあえず止まりましょう。
学校に無理にいかなくてもいいです。恋愛をしなくてもいいです。
とりあえず、自分の強張った気持ちや体をほぐすように一度止まってみてはいかがですか。


私は「自殺」が決して楽だとは思いません。逃げの手段とも思いません。
自殺を決意して、それをやる人は、そこに至るまでに推測するに散々痛い目に遭い、
苦しみ悶えてきて、その末に残された唯一の手段が「自殺」なのだから、
自殺をした人に対して「情けない」だとか「逃げている」などとは思いません。
その人の心の本当のつらさというものは、他人は推測できないものです。比較もできません。
そのつらさは他人が理解できる域を超えています。人それぞれ感じ方が違うのですから、
当然といえば当然でありますが。


もしも本当につらいのなら、
一度周りの大人たちに助けを求めてみるのもいいんじゃないでしょうか。
なにも「自殺しようと思ってます」などと直接的に言うのではなく、
「○○が○○で、○○になってしまって苦しい」とか、すこし具体的に話すような感じで、
できるだけ時間をかけて話をする。
できれば、一方的に話すのではなく、会話のキャッチボールみたいな感じで話せるといいですね。
ゆっくりと話をすることで、思っていたことを口に出すことで、
自分の気持ちを整理したり、理解したりするということは、とても大切なことなんですよ。
話をする相手は、両親でもいいですし、友達でもいいですし、学校の保健室の方や、
今の学校ではスクールカウンセラーという方も配属されているのではないでしょうか。
そういった人たちに救いを求めるのもいいでしょうね。
両親や友達や兄弟に頼りがいのある人がいなければ、わざわざ話さなくてもいいです。
理解力や想像力が欠如した人に話しても、何の意味はありません。
できることならば、身近にいる信頼できる人に話してくださいね。


話が少し変わりますが、「いのちの電話」というものをご存じですか?
カウンセリングなどというと有料のところもありますが、
「いのちの電話」なら比較的気軽に電話することができるのではと思います。
「いのちの電話」は通話料はかかると思いますが、
地域によっては24時間体制で高橋さんのような方々からの電話を受け取っています。
(参照URL : ttp://www.find-j.jp/link.html)(最初に「h」を入れてくださいね)

一番は高橋さんのご兄弟や両親が、親身に高橋さんの思っていることを聞いて、
理解してくれるのが一番なのですが、多種多様な家庭がある今、それができない場合もあります。
そういうときは、カウンセラーや先ほどの「いのちの電話」などに助けを求めてください。
一部の地域などでは、区役所や市役所に「教育相談課」というものもありまして、そこで状況次第ではカウンセラーの方と話し合いをすることもできます。(詳しくはわかりませんが、たしか両親の許可というか許諾が必要だった気がしますから、できれば両親とご一緒にきていただくのが一番かと思います)。
助けを求めることは決して悪いことではありません。涙を流すことは情けないことではありません。


中学校を卒業してもどこの高校に行けばいいかわからない、
高校/大学を卒業してもどこに就職できるかわからない、といった先が見えない世界。
イライラした社会や学校や家庭、それらは子供をより深く追い詰めます。
頑張らなくてもいいんです。考えなくてもいいんです。
「頑張れ」「考えろ」という言葉ほど攻撃的なものはありません。
まずは歩くのをひとます止めて、自分が好きなことを思う存分やってみてはいかがですか。
親のもとにいる以上は親からの理解と協力が大切ではありますが、
ひとますその場に立ち止まって、自分がやってみたいことを見つけたりとか、
好きなことをして遊んでみるとか。程度はありますが好きなことをやるということは大切ですよ。
映画を見たり本を読んだり、今まではなかった新しい価値観に触れるのもいいことです。
苦しいとき、つらいとき、悲しいとき、寂しいとき、高橋さんを助けてくれる何かがあるはずです。
今は自分の体や心を大切にして、大事にして、傷ついたものを癒すことに専念してくださいね。


あまり具体的なアドバイスができず申し訳ありませんが、私からは以上です。
長文で読みにくいかと思いますが、高橋さんが現実の世界に留まってくれることを祈っています。
では失礼します。

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重いかも…
 高橋  - 06/10/2(月) 16:00 -
今自分はどうすれば良いかわからない。恋はうまくいかないし、学校だって辞めたい。そんな時ふと頭に過ぎるのは自殺の2文字。
死ねば何も考えなくてすむ孤独なんて感じなくていい
楽な道だよな…逃げようかな現実から

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Re(2):同性愛者に対する偏見
   - 06/10/1(日) 22:36 -
▼にょさん:
ご意見ありがとうございます。そうですね。一部の同性愛者の愚行がゲイに対しての偏見になっているのは残念ですよね。

“カミングアウトをして大きな顔をするな”という発言は一部のゲイの傲慢な態度を見てだと思います。あと同性愛者の嫌悪感とですね。
そうですね。カミングアウトは理解してほしいという気持ちからするものであって、でかい顔をするためではないですよね。一部のゲイの愚行と同性愛者に対する嫌悪感から同性愛者の“理解してほしい”という気持ちをないがしろにしてそういう風な発言をしたんだろうと思います。

確かに同性愛を嫌悪する事は仕方のない事だと思います。誰だって何かに対して個人的な自然な嫌悪というものはあるでしょうからね。ただ同性愛者の前でおおぴらに嫌いであることを公言するのは失礼なんでしょうね。正直自分も嫌いな人がいれば時と場合によるのですけど、ストレートで言ってしまう事もありますので、こればっかりはなんとも言えないですけどね…。

同性愛は正常か異常かどうかについては、正直まだよくわかってない部分がほとんどなので棚上げしておきます。ですが今のところほとんどわかってないので異常ではないと結論づけるのは妥当であるとは思っています。

人に言っていい事と悪い事の区別というのは必要ですよね。正直自分自身どのラインまでが言っていい事なのか線引きが難しかったりすることがありますのでなんとも言えないですね…。ですがだいたいは区別できていると思います。

引用なし

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Re(4):同性愛者に対する偏見
   - 06/10/1(日) 22:25 -
▼うさん:
そうですね。教育の場は大切だと思います。実際異性愛者の同性愛者を差別している人たちは、同性愛者についての知識が乏しく偏った認識をしているから差別をしてしまうんでしょうね。まぁでも個人的な嫌悪もあるのでしょうけど…。

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Re(4):同性愛者に対する偏見
   - 06/10/1(日) 22:20 -
▼四畳半さん:
ご意見ありがとうございます。仰る通り一部の同性愛者が恥じらいを持つだけでは差別を助長する行為はなくならないでしょうね。
四畳半さんの言いたい事って「一部の変な人だけを取り上げて一般化する行為そのものが、差別」って事ですよね?確かに身障者、外国人犯罪などをマスコミが取り上げた時、一部の人間の愚行を一般化してしまう事ってありますよね。そういう偏見を持たないように気をつけるべきなんでしょうね。ですが一部の人間だとしてもその愚行を取り上げる事もまた大切ですよね。上の例の外国人犯罪なんかは確かにテレビで取り上げると外国人に対する偏見を持つ可能性はありますが、実際日本で起きている一部の外国人よる凶悪犯罪の実態を知り、外国人の犯罪に対する警戒感を持たせ犯罪の防止に役立たせるためには、一部の外国人の犯罪であろうとも取り上げる事は必要でしょうからね。

あと上のお父さんとのやりとりを拝見しました。あなたはレイザーラモンに対してかなり嫌悪感があるようですね。まぁそれ自体は別に否定はしないですがね。誰だって何かに対して個人の自然な嫌悪感というのはあるでしょうし。それに個人的には自分もレイザーラモンは好きか嫌いかと問われれば嫌いと答えるでしょうからね。彼は異性愛者なんですよね。にもかかわらず同性愛者の事をネタにして笑いをとっているのですよね。彼自身同性愛者についてどう思っているのか、あと同性愛者に対する知識がどの程度あるのかは判断しかねますが、あの芸を見た異性愛者はゲイと言う者はああゆうものなんだと認識してしまうでしょうね。それは四畳半さんの仰るとおり差別なんでしょうが、レイザーラモンを見ているだけでも差別と主張するのはちょっと行きすぎてる感じがするのですが…。じゃあアレを見て笑っているお父さんは同性愛者を見下しながら見ているのか?と問われればいささか疑問があるんですよね。おそらくあなたのお父さんはそんな事を考えずに単にレイザーラモンの芸が愉快だから笑っているだけと思うんですよね。まぁここいらの解釈は難しい所ではあるのですが…。
こう書けば四畳半さんを不快にしていまう恐れがあるので、書こうかどうか躊躇していました。不快になったのでしたら本当に申し訳ございませんでした。

引用なし

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Re(1):自分的には真面目だけど
 虫切り  - 06/10/1(日) 20:49 -
▼亡者さん:
 
 手に入るまでの苦労を経験してないのと 
 簡単に手に入ってしまったというあっけなさ
 
 時間的な寂しさによる
 心の無がそうさせたのでしょう
 
 簡単に手に入ったから問題解決ができた
 今度はそれを与える方に
 時間注いだらどうですか?
 
 心の隙間に潜む落とし穴に
 簡単に入らないようにしたいと
 最近思います・・・・。

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Re(1):自分的には真面目だけど
   - 06/10/1(日) 8:37 -
それは苦労せずに手に入れることが出来ていた…からだろうね。すなおさんに一票かな。

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Re(1):自分的には真面目だけど
 亡霊です  - 06/10/1(日) 7:01 -
俺は親に甘えてるわけではないだ!!ただ皆さんの書き込みかなり考えさせられました。ありがとうございますーこれから少しでも世界的に困ってる人を助けれるように頑張って行きます

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Re(1):自分的には真面目だけど
   - 06/10/1(日) 3:05 -
22歳って大学卒業くらいか…
社会人として生きて行かなければならない年齢ですよね?若いうちは迷うこと多いけど決して折れないこと。
そして進路は自分で決めて人のせいにしないこと。
人生目標が出来たら張りが出ますよ。
出来る範囲から頑張ろう!!
満たされないって多分そういう悩みやろ?

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Re(1):自分的には真面目だけど
 すなお  - 06/10/1(日) 3:05 -
▼亡者さん:
>お金がたくさんあって欲しい物は女や男それに物に限らず子供の頃からなんでも手に入ったけどーなぜか二十二歳になったけどかなり虚しいです。なんでかな?

すなおです 宜しく

貴方の様に金持ち(又はおやごさんが甘えさせているか)の家庭環境に恵まれて

いるので 安易に物や人間迄手に入るから 有り難味や感謝の気持ちがないのでは

経済的に恵まれない人は欲しい物を手に入れるまで必死に額に汗して働いて(学生

の方も含む)貯金して 辛抱して それで手に入れた物は喜びが大きく 有り難味

も感じるから 大事にします 充実感も感じる 同時に知らぬ内に自己支配力や

忍耐力を身に付ける事が その気があるのなら親から自立して親の金銭の援助を

一切受けないで アパート(マンション)を借りるにしても自分の力で 最初は

住み込みから それで貯金して部屋借りる資金作って 僕の友達で今東京で友達

の部屋に住まわせてもらい 一つの専門学校は卒業して次のに入るためバイトして

頑張っています 22才です 親の援助は一切受けてないのです  すなお

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マザーテレサの言葉です
 ばい  - 06/9/30(土) 23:58 -
▼亡者さん:

「豊かそうに見えるこの日本で、心の飢えはないでしょうか。
 だれからも必要とされず、だれからも愛されていないという心の貧しさ。
 物質的な貧しさに比べ、心の貧しさは深刻です。
 心の貧しさこそ、一切れのパンの飢えよりも、もっともっと貧しいことだと思います。
 日本のみなさん、豊かさの中で貧しさを忘れないでください。」

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ずばり言うわよ
 細木数子  - 06/9/30(土) 22:49 -
あんた、ばかじゃないの。?いっとくけど、あんた死んだら
地獄いきね。ここは困ったひとの救いの場なのよ!!
あんたの悩みは、一言「自分がおばか」以上。あんたに
手にはいらないものが一つあるわ、それは心よ。!!この世は金じゃ買えない
ものがあるのよ。?わかるかしら。?あんたは金にものいわせて、人を動かしてるけど、真の愛は心と心なのよ。自慢ならほかにいきなさい。

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Re(1):自分的には真面目だけど
 pop  - 06/9/30(土) 22:44 -
男も女も亡者さんにとってはモノだったのかも知れませんね。
虚しいのは心が通ってなかったから、手に入れた物は自分の稼いだお金で買ってないから・・・かなあ。

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Re(1):自分的には真面目だけど
 FF好き  - 06/9/30(土) 22:15 -
子どもの頃からなんでも手に入れていた

から


なのではないでしょうか ('−`)

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自分的には真面目だけど
 亡者  - 06/9/30(土) 18:52 -
お金がたくさんあって欲しい物は女や男それに物に限らず子供の頃からなんでも手に入ったけどーなぜか二十二歳になったけどかなり虚しいです。なんでかな?皆さんアドバイスお願いします

引用なし

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Re(1):人の魅力とは何か?
 挿し入れ  - 06/9/30(土) 8:32 -
欲しいから。です。
自分になくてもいらないなら魅かれません。

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Re(2):人の魅力とは何か?
 冷し中華  - 06/9/30(土) 0:41 -
佐々木さん、ありがとうございます。
あなたは、その「魅力だ」と感じた人の、何を「尊敬」するのですか?
人(あなた)を虜にしてしまったことに対してその人を賞賛するのですか?違いますよね。では、なんでしょうか。
あと、自分になく他人にあるものを魅力に見えることは誰でもわかってます。その理由を僕はきいているのです。ヒトというのは、『自己』と『他人』をどうとらえて生きているのかということも、同時に質問しているつもりです。
『馬鹿ですか』という類の発言は以後慎んでください。僕は真剣に考えてますので。

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