真剣語り場掲示板


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重いかも… 高橋 06/10/2(月) 16:00
Re(1):重いかも… zz 06/10/2(月) 17:07
Re(2):重いかも… 高橋 06/10/2(月) 17:31
Re(3):重いかも… zz 06/10/2(月) 20:24
Re(4):重いかも… 高橋 06/10/3(火) 0:32
Re(1):重いかも… 佐々木 06/10/2(月) 17:41
Re(2):重いかも… 高橋 06/10/2(月) 18:26
Re(2):重いかも… タケ 06/10/2(月) 21:27
Re(1):重いかも… 夜光虫 06/10/3(火) 0:25
Re(2):重いかも… 高橋 06/10/3(火) 1:23
Re(3):重いかも… 06/10/3(火) 5:44
Re(4):重いかも… 夜光虫 06/10/4(水) 0:31
Re(5):重いかも… 高橋 06/10/4(水) 1:28
Re(1):重いかも… 虹の万華鏡 06/10/4(水) 22:17
Re(1):重いかも… 海王星 06/10/5(木) 9:46
Re(1):重いかも… 虫切り 06/10/6(金) 22:37
Re(1):重いかも… アッキー 06/10/7(土) 10:16
Re(1):重いかも… ひろ 06/10/7(土) 17:12
Re(1):重いかも… ルパン 06/10/7(土) 21:03
とき 06/10/17(火) 2:33
Re(1):重いかも… たぁ 06/10/17(火) 5:20
Re(1):重いかも… たろ 06/10/18(水) 5:46

重いかも…
 高橋  - 06/10/2(月) 16:00 -
今自分はどうすれば良いかわからない。恋はうまくいかないし、学校だって辞めたい。そんな時ふと頭に過ぎるのは自殺の2文字。
死ねば何も考えなくてすむ孤独なんて感じなくていい
楽な道だよな…逃げようかな現実から

引用なし

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Re(1):重いかも…
 zz  - 06/10/2(月) 17:07 -
▼高橋さん:
>今自分はどうすれば良いかわからない。恋はうまくいかないし、学校だって辞めたい。そんな時ふと頭に過ぎるのは自殺の2文字。
>死ねば何も考えなくてすむ孤独なんて感じなくていい
>楽な道だよな…逃げようかな現実から


こんにちわ。

学校を辞めたいということは、中学生か高校生、あるいは大学生あたりですか。
高橋さんはその辺の年齢だと推測しますが、苦しいなら一度歩くのをやめるのもいいですよ。
後ろに下がるんじゃなくて、一度その場に止まるんです。
何もしなくてもいいですから、ぼーっとしているだけでいいですから、とりあえず止まりましょう。
学校に無理にいかなくてもいいです。恋愛をしなくてもいいです。
とりあえず、自分の強張った気持ちや体をほぐすように一度止まってみてはいかがですか。


私は「自殺」が決して楽だとは思いません。逃げの手段とも思いません。
自殺を決意して、それをやる人は、そこに至るまでに推測するに散々痛い目に遭い、
苦しみ悶えてきて、その末に残された唯一の手段が「自殺」なのだから、
自殺をした人に対して「情けない」だとか「逃げている」などとは思いません。
その人の心の本当のつらさというものは、他人は推測できないものです。比較もできません。
そのつらさは他人が理解できる域を超えています。人それぞれ感じ方が違うのですから、
当然といえば当然でありますが。


もしも本当につらいのなら、
一度周りの大人たちに助けを求めてみるのもいいんじゃないでしょうか。
なにも「自殺しようと思ってます」などと直接的に言うのではなく、
「○○が○○で、○○になってしまって苦しい」とか、すこし具体的に話すような感じで、
できるだけ時間をかけて話をする。
できれば、一方的に話すのではなく、会話のキャッチボールみたいな感じで話せるといいですね。
ゆっくりと話をすることで、思っていたことを口に出すことで、
自分の気持ちを整理したり、理解したりするということは、とても大切なことなんですよ。
話をする相手は、両親でもいいですし、友達でもいいですし、学校の保健室の方や、
今の学校ではスクールカウンセラーという方も配属されているのではないでしょうか。
そういった人たちに救いを求めるのもいいでしょうね。
両親や友達や兄弟に頼りがいのある人がいなければ、わざわざ話さなくてもいいです。
理解力や想像力が欠如した人に話しても、何の意味はありません。
できることならば、身近にいる信頼できる人に話してくださいね。


話が少し変わりますが、「いのちの電話」というものをご存じですか?
カウンセリングなどというと有料のところもありますが、
「いのちの電話」なら比較的気軽に電話することができるのではと思います。
「いのちの電話」は通話料はかかると思いますが、
地域によっては24時間体制で高橋さんのような方々からの電話を受け取っています。
(参照URL : ttp://www.find-j.jp/link.html)(最初に「h」を入れてくださいね)

一番は高橋さんのご兄弟や両親が、親身に高橋さんの思っていることを聞いて、
理解してくれるのが一番なのですが、多種多様な家庭がある今、それができない場合もあります。
そういうときは、カウンセラーや先ほどの「いのちの電話」などに助けを求めてください。
一部の地域などでは、区役所や市役所に「教育相談課」というものもありまして、そこで状況次第ではカウンセラーの方と話し合いをすることもできます。(詳しくはわかりませんが、たしか両親の許可というか許諾が必要だった気がしますから、できれば両親とご一緒にきていただくのが一番かと思います)。
助けを求めることは決して悪いことではありません。涙を流すことは情けないことではありません。


中学校を卒業してもどこの高校に行けばいいかわからない、
高校/大学を卒業してもどこに就職できるかわからない、といった先が見えない世界。
イライラした社会や学校や家庭、それらは子供をより深く追い詰めます。
頑張らなくてもいいんです。考えなくてもいいんです。
「頑張れ」「考えろ」という言葉ほど攻撃的なものはありません。
まずは歩くのをひとます止めて、自分が好きなことを思う存分やってみてはいかがですか。
親のもとにいる以上は親からの理解と協力が大切ではありますが、
ひとますその場に立ち止まって、自分がやってみたいことを見つけたりとか、
好きなことをして遊んでみるとか。程度はありますが好きなことをやるということは大切ですよ。
映画を見たり本を読んだり、今まではなかった新しい価値観に触れるのもいいことです。
苦しいとき、つらいとき、悲しいとき、寂しいとき、高橋さんを助けてくれる何かがあるはずです。
今は自分の体や心を大切にして、大事にして、傷ついたものを癒すことに専念してくださいね。


あまり具体的なアドバイスができず申し訳ありませんが、私からは以上です。
長文で読みにくいかと思いますが、高橋さんが現実の世界に留まってくれることを祈っています。
では失礼します。

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Re(2):重いかも…
 高橋  - 06/10/2(月) 17:31 -
zzサン返信ありがとうございます。今ままでの自分は、何をやっても1番に考えるのが親の顔デス。学校を辞めたいって考えてから、毎日頭に浮かぶのは親の顔。辞めたいなんて言ったら、どうせかなり怒られて、行けって言われるのがおちデス。自分の人生なんだから好きにやりたいのに…学校だって何の理由なしに辞めたい訳じゃないんです。
後一年したら免許取ったり車買ったり色々お金がかかってくるから今はバイトに集中してお金を貯めて行きたいんです。両親とも働きに出てるから家の家事を手伝いたいんです

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Re(1):重いかも…
 佐々木  - 06/10/2(月) 17:41 -
昔ある少年が書いたやつでこういうものがあるので紹介します。
自殺する勇気があるなら生きて見ろと
貴方は今ハッピーですよーなぜなら貴方は今幸せになるための試練をしているからね(笑)だから頑張って下さい

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Re(2):重いかも…
 高橋  - 06/10/2(月) 18:26 -
佐々木サン返信ありがとうございます。
良い言葉ですね…頑張ってみます

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Re(3):重いかも…
 zz  - 06/10/2(月) 20:24 -
▼高橋さん:
>zzサン返信ありがとうございます。

こんにちわ。こちらこそお返事ありがとうございます。

>今ままでの自分は、何をやっても1番に考えるのが親の顔デス。学校を辞めたいって考えてから、毎日頭に浮かぶのは親の顔。

だと思います。やはり人間というのは気づいたら自然にぽかんと生まれてくるのではなく、
親という存在があってこそ生まれてきます。親も親の親がいるから生まれてくるわけですよね。
親がどういう反応をするだろうか、と心配になるのは自然のことだと思います。

>辞めたいなんて言ったら、どうせかなり怒られて、行けって言われるのがおちデス。

こちらもそうだと思います。一般論で言えば、やはり高校や大学は卒業してもらいたいでしょう。
そちらのほうが無難ですし、将来的に何かで失敗してもすこしの保険にはなります。
卒業しておいて損はないでしょうが、それを決定するのは高橋さん自身ですよね。
親のもとにいる限りは、親が稼いだお金で生活しているのと同じですから、
親のもとにいるならば最低限は親の言うことに素直に耳を貸すのは大前提ですが、
やはり、突然「学校を辞めたい」と言うよりも、じっくりと話し合ったほうがいいと思いますよ。
なぜ学校に行きたくないのか、辞めたいのか、辞めたあとはどうしようか、
バイトをするかしないか、雇ってくれそうなバイトはあるのか、バイトは続けられるのか、
などなど、話すことは山積みだと思いますし、『会話』で1つ1つの物事をゆっくり解決し、
理解し合い、結論をださなければ現状は変わらないでしょう。
現状打破を望むなら、それをするにはどうすればいいのか考える必要があると思います。

もちろん、どうやって現状打破をするかと悩んだり考えたりするほどの気力がなかったり、
心身が疲労困憊なようでしたら、すこし時間をかけて体や心のゆとりを作ることは大切です。
何事も一気にしようとしたり、焦ったりすると失敗しますから、
自分の心と体と呼吸をあわせて、やるときは一歩一歩踏みしめるようにしてくださいね。

>自分の人生なんだから好きにやりたいのに…学校だって何の理由なしに辞めたい訳じゃないんです。

その理由を両親に話してみてはいかがでしょうか。
話し合いは、人間関係を築く上でなくてはならないものだと思います。
たしかに親子の絆は生まれてから死ぬまでずっとついてまわりますが、
人間関係や信頼関係は親子といえど崩れることがあります。
ですから、話し合いやコミュニケーションというものは大切なのですよね。


何かをしたい、と思っているのならばそれを行動に表すことが大事なのではないでしょうか。
もちろん、それができない状況もあります。
では、それができない状況を変えるためにはどうすればいいのか、何が必要なのか、
と物事を順番に考えて、言葉に出してみたりメモしてみたりして、
1つ1つ解決するしかないでしょう。
慣れないと難しいことだと思いますが、失敗を恐れないでまずはチャレンジしてみてください。
失敗というのはチャレンジをしなければ起こりません。成功も同様です。
チャレンジするためには準備というものも必要ですから、自分と折り合いをつけて進めてくださいね。


では、また長文になってしまいましたが失礼します。

引用なし

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Re(2):重いかも…
 タケ  - 06/10/2(月) 21:27 -
どもっ!        僕もいろいろ悩んだ事ありましたよ!学校でも相手にされないし(悲)でも自殺とかは考えて無かったな!今、自分に何ができるのかをゆっくりと考えてみるのもいいんじゃないかな? 学校に行って見つかる事もあるし、行かないで家にいる時に見つかる時もあるさ!           ファイト(^O^)

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Re(1):重いかも…
 夜光虫  - 06/10/3(火) 0:25 -
高橋、お前は現実逃避できると思っているようだな。世の中なめるのもいい加減にしろ。現実逃避なんて出来るわけないんだ。あきらめろ。仮に自殺したとしよう、それは現実逃避か?そんなわけねぇだろ!自殺したら今までお前を育ててくれた人や世話になった人に、誰がお前に代わって恩返しするんだ?お前が受けた恩を返せるのはお前しかいないんだぞ。お前の亡骸を前にして、「この野郎、あんなに世話してやったのに、自ら死に急いで恩も返さずに逝くなんてなんて奴だ」と思う奴がお前の周りに何人いると思ってるんだ!現実逃避ではなく、現実悪化だ!第一、若くして死んで、死にきれるなんて思うなよ。未練だけがあとは残るだけだぞ。自殺なんて考えるなら、これらの事を全てきちんと考えてから考えろ。死なんてだまってても早かれ遅かれ来るんだ。死に急ぐ必要はない!バカなこと考えてるヒマがあるんなら、とっとと今をいかに立派に生きるか、を考えろ!!

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Re(4):重いかも…
 高橋  - 06/10/3(火) 0:32 -
zzサン返信ありがとうございます。zzサンの返信を読むたび凄い泣けてきます…。
今まで一人で悩んでいたんですけど、なんか少しずつ気持ちが楽になりました。当たり前の事に気付いていたつもりだったけど、全然気付いていませんでした。でも、zzサンのおかげで今何をしなきゃいけないのかがわかったきがします。
また何かに悩んだ時に、この返信を見て、頑張りたいです

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Re(2):重いかも…
 高橋  - 06/10/3(火) 1:23 -
ですよね…死んだら逆に周りに迷惑が、かかるんですよね…馬鹿な事言ってすいませんでした

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Re(3):重いかも…
   - 06/10/3(火) 5:44 -
>夜光虫さん
言い方が乱暴すぎます。
おっしゃりたいことはよくわかりますが、そんな言い方はないでしょう。

>高橋さん
まずは頑張って生きていってみてください。
まだ若いのだから…きっと人生、悪いことばかりじゃないですよっ☆

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Re(4):重いかも…
 夜光虫  - 06/10/4(水) 0:31 -
恋さん

すまん、確かに指摘の通りだ。顔真っ赤にして感情的にかいてしまった。大人気ない…かたじけない…。逆にいうと、俺も何度も自殺しようと考えた時もあった、だから今の高橋を救えるのはきっと俺だ、と信じられたからこんなに激しく書けたのかもしれない。今までこれほど掲示板に激情をぶつけたことはなかったからな。

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Re(5):重いかも…
 高橋  - 06/10/4(水) 1:28 -
夜光虫サンは悪くないデス。
ガツンと言ってもらって
助かりました…
自分が今ここにいることは奇跡なんだから簡単に自殺って言う言葉を口にした自分が悪いんです。親からもらった大切な命…無駄にしないようにします。
ここの掲示板に書いて、皆サンに救われました…本当にありがとうございます

引用なし

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Re(1):重いかも…
 虹の万華鏡  - 06/10/4(水) 22:17 -
▼高橋さん:
 
 学校そのものが自分の悩みの根っこになっている。
 自分がこうだと思ってるだけで相手はそんなに
 重大に考えてない事だってある
 
 悩みの優先順位を日記に
 書いて箇条書きにして
 その中で自分に甘えずできる事からはじめる事。
 
 学校に行っても保健の先生に相談したり
 誰かに相談する事も立派な勇気の一つ
 どうか乗り越えて下さい。
 
 

引用なし

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Re(1):重いかも…
 海王星  - 06/10/5(木) 9:46 -
あなたに好きなこと、趣味とかありますか?


あるなら学校を休んで趣味に没頭する時間があっていいのでは?

なにも必ずしも定められたようなレールの上を歩く必要はない

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Re(1):重いかも…
 虫切り  - 06/10/6(金) 22:37 -
▼高橋さん:
  
 あなたの人生だから結局はどんなキレイな
 お皿の上に お膳立てした言葉を並べようと
 
 あなた自身が変わろうと改革しなければいけないと
 常々思います。
 
 悩む時期が来て痛みをしる事
 心の有無を言い表せない悩み事は
 自分が余計混乱して 孤独になる事だって一番よくわかってるはず
  
 苦労はあっていいと思います
 それが過渡にならないように
 何で自分だけが こんな目に・・・・と誰もが考えがちですが
 つらい時こそ チャンスだという 文があります。
 良書をたくさん読んだり 偉人の言葉を読んでみるのもかならず ”ため”
 になりますよ。
  
 避けられない不幸よりも最後に残るのは
 心です。(受け売りの言葉ですが・・
 人より差をつけるこの時 を無駄にしないで どうか乗り越えていって
 下さい。


 

引用なし

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Re(1):重いかも…
 アッキー  - 06/10/7(土) 10:16 -
自殺デキル人ある意味で凄いと思う。だって、してしまった後で何かしたくてもそんな事を考える事すら出来ないし、楽しい事も辛い事も経験出来なくなってしまうんだもん。ある意味で孤独なんかよりずっと考えると恐ろしい事だと思う。それに、何より痛いし苦しいだろうしね。
自殺なんかするなら何だってデキルなんて言うけど本当に、その通りなんじゃないかなぁって思った。
それに、誰かしらどんな人でも居なくなれば悲しむ人が居るから。少なくとも掲示板に投稿したいじょうその後にもし自殺なんかしていてその事を知る事が出来たら僕はかなしいな。

長々と書いてゴメンm(__)m

引用なし

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Re(1):重いかも…
 ひろ  - 06/10/7(土) 17:12 -
自殺に関していえば、肯定も否定もできないと思います。ただ、僕は自殺しないための手段はいくらでもあると思います。僕自身、自殺に関してかなり身近な状態を経験したりまわりにもいました。でも、まず、自殺したら生まれてきたことや、成長してきたことは、全て水の泡です。それに手段にもよりますが、自殺はやる過程で極めて苦しいはずです。でも、自殺したいひとはそれを知っていてもそれでも苦しくて、自殺しちゃうんですよね。でも、僕は確信してるのは、自殺したい苦しささえなければ、誰も自殺はしないと思います。つまり誰も自殺を肯定(苦しくない場合)しないと思います。自殺しなくていい方法はたくさんあると思います。それは今まで人生で一度もしたことがないこと、例えば、行ったことない、例えば、地平線の見える草原や、お金に余裕があれば、自分のことを誰も知らないどこか遠くとかいってみたらどうですか?精神科に行ってみるのも一つの手段ですが、僕自身の経験から言えばケースバイケースです。例えば一日、食事を抜いて寒い日に暖房もつけないと、以外に自殺したい苦しさが緩和することもありますよ。どうか、自殺以外の選択肢を選んで下さい。もしかしたら、一週間後、またはそれより先かもしれませんが、必ず今の状況は改善するはずです。

引用なし

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Re(1):重いかも…
 ルパン WEB  - 06/10/7(土) 21:03 -
最後はいつだって決めるのは自分だからさ。自分が選んだ事はすごく大事だから。恋愛でも、何でもそうだけど。誰もその人の意志は止める事はできないから。本人か本人なりに考えた事は正しいと思うから。もし仮にあなたが俺のすごく親しい友人でも、止めはするけど、どうしてもって言うなら俺は諦めるけど。  相手の気持ち、意志を大事にするのが人間だから。

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 とき  - 06/10/17(火) 2:33 -
死んだら楽になれるの?
孤独を感じなくて済むの?
なんでそう思うの?もしかしたらあの世の方が苦しい目に遭うかもしれないじゃん。いつかは死ぬんだからもう少し生きててみない?

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Re(1):重いかも…
 たぁ E-MAIL  - 06/10/17(火) 5:20 -
その気持ち分かります…

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Re(1):重いかも…
 たろ  - 06/10/18(水) 5:46 -
まあ〜日々を過ごす事で皆喜びより悲しみにあう事のほうが多いってさ国語の授業でやりました!その先生が言ってたけどそれは自分が恵まれてるからそういうふうに考えるだって言ってました。まわりを見ると生きたくて仕方ないのに病気とかで死ぬ人いるし・・・上手くは言えないけど少なからずその人たちの事や主さんを育てた家族の事を考えればそういう答えにはならいと僕的には考えるですけど?

引用なし

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