CoolBoys 真剣語り場掲示板


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聞いてください2
 cool  - 06/10/7(土) 18:54 -
前にも投稿したことあるんですけど、なにか意見などあればください。

またすぐに変わるかもしれないですけど、少しづつ意見がまとまってきました。

自分の気持ちは届かないけど、それはもう諦めようと。
僕の学校である人が告白した噂がありました。
その人はそのことでみんなからいろいろ言われてました。
僕はゲイだと言うことはばれたくないし、そのことによって
今の生活を無くしたくないからです。普通に彼女がいて、
将来は結婚したいと思ってるし。。

あと、もしゲイの人がいても認めてあげようと思います。
自分だって生まれたくてそうなったわけじゃないし、みんな悩んでるわけだから。

一度きりの人生だし、本当は、男の人と関係を持ちたいけど、
インターネットとかサークルみたいなのはちょっとしたくないから。
自分から行動を起こさないと99パーセント、関係なんて無理なんでけど、
できれば身近の人で、できればなぁ〜って。

あと自分を自分を肯定するというか、ゲイと言う事を気にしないことにしました。
僕の学校の学園祭で勢いで、男同士がキスしてたけど、
若いころの好奇心とか、興味本位でしてるだけ。見たいな感じで。
まだ先のことは分からないけど、深く考えずに行こうと。

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Re(1):重いかも…
 ひろ  - 06/10/7(土) 17:12 -
自殺に関していえば、肯定も否定もできないと思います。ただ、僕は自殺しないための手段はいくらでもあると思います。僕自身、自殺に関してかなり身近な状態を経験したりまわりにもいました。でも、まず、自殺したら生まれてきたことや、成長してきたことは、全て水の泡です。それに手段にもよりますが、自殺はやる過程で極めて苦しいはずです。でも、自殺したいひとはそれを知っていてもそれでも苦しくて、自殺しちゃうんですよね。でも、僕は確信してるのは、自殺したい苦しささえなければ、誰も自殺はしないと思います。つまり誰も自殺を肯定(苦しくない場合)しないと思います。自殺しなくていい方法はたくさんあると思います。それは今まで人生で一度もしたことがないこと、例えば、行ったことない、例えば、地平線の見える草原や、お金に余裕があれば、自分のことを誰も知らないどこか遠くとかいってみたらどうですか?精神科に行ってみるのも一つの手段ですが、僕自身の経験から言えばケースバイケースです。例えば一日、食事を抜いて寒い日に暖房もつけないと、以外に自殺したい苦しさが緩和することもありますよ。どうか、自殺以外の選択肢を選んで下さい。もしかしたら、一週間後、またはそれより先かもしれませんが、必ず今の状況は改善するはずです。

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Re(1):人の魅力とは何か?
 ひろ  - 06/10/7(土) 16:24 -
僕の尊敬している人はだれよりもあることに対して熱を持っていました。だいたいの人が憧れる人の対象はいい意味でまわりをあまり気にしないで、その対象に対して熱烈に取り組んでいたり、自分に常に自信を持って輝いている人だと思います。僕の尊敬していた人は、少なくてもまわりの誰よりも音楽に没頭していました。「おたく」と言うと聞こえは悪いですが、僕は尊敬すべき人だと思ってます。行き過ぎは良くないですが…

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Re(1):重いかも…
 アッキー  - 06/10/7(土) 10:16 -
自殺デキル人ある意味で凄いと思う。だって、してしまった後で何かしたくてもそんな事を考える事すら出来ないし、楽しい事も辛い事も経験出来なくなってしまうんだもん。ある意味で孤独なんかよりずっと考えると恐ろしい事だと思う。それに、何より痛いし苦しいだろうしね。
自殺なんかするなら何だってデキルなんて言うけど本当に、その通りなんじゃないかなぁって思った。
それに、誰かしらどんな人でも居なくなれば悲しむ人が居るから。少なくとも掲示板に投稿したいじょうその後にもし自殺なんかしていてその事を知る事が出来たら僕はかなしいな。

長々と書いてゴメンm(__)m

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Re(1):重いかも…
 虫切り  - 06/10/6(金) 22:37 -
▼高橋さん:
  
 あなたの人生だから結局はどんなキレイな
 お皿の上に お膳立てした言葉を並べようと
 
 あなた自身が変わろうと改革しなければいけないと
 常々思います。
 
 悩む時期が来て痛みをしる事
 心の有無を言い表せない悩み事は
 自分が余計混乱して 孤独になる事だって一番よくわかってるはず
  
 苦労はあっていいと思います
 それが過渡にならないように
 何で自分だけが こんな目に・・・・と誰もが考えがちですが
 つらい時こそ チャンスだという 文があります。
 良書をたくさん読んだり 偉人の言葉を読んでみるのもかならず ”ため”
 になりますよ。
  
 避けられない不幸よりも最後に残るのは
 心です。(受け売りの言葉ですが・・
 人より差をつけるこの時 を無駄にしないで どうか乗り越えていって
 下さい。


 

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Re(1):人の魅力とは何か?
 zz  - 06/10/6(金) 18:51 -
▼冷し中華さん:
>みなさんそうだと思いますが、「あー、あの人カッコイーなぁ」「性格がいいなぁ」と他人について考えますよね。つまり魅力的にみえるんですね。
>『ないものねだり』も含まれてると思いますが、なぜ、自分になく他人にあるものを『魅力だ』と感じるのでしょうか。


こんにちわ。

あくまで推測ですが私が思うに、
自分にないものや、自分が欲しくても手に入れられないものを秘めている人に対する、「尊敬」「憧れ」などが魅力だと感じるという場合が1つ。例えばアイドルとかそういうのがこの分類じゃないでしょうか。
もう1つは、自分と同じような人や、自分と良い意味で似ている部分をもっている人に対する、「共鳴」「共感」などが魅力だと感じる場合があると思います。いわゆる「親近感」とも表現できるような気がします。
他にも色々とあると思いますが、大雑把に分けると私の場合はこんな感じかなと思います。

私は過去の恋人を思い出してみると、
「尊敬」「憧れ」で付き合った人と、「共鳴」「共感」で付き合った人がそれぞれ両方います。
今の彼氏は「尊敬」と「共鳴」が50:50という感じなのですが、
強いていえば「共鳴」のほうが少し多いです。


ちょっと適当な表現を用いて「魅力」について語ってみましたが、
参考になれば幸いです。ではでは。

引用なし

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Re(1):ノンケって
 虫切り  - 06/10/6(金) 15:09 -
▼シャルルさん:
 
 あえて深い意味はないと思うけど 
 その言葉に抵抗あるなら使わないようにする 
 
 人それぞれだし何ともいえないです・・
 
 余談になりますが・・・。
 こっちは性欲=愛情の部分があると思う
 それを愛情で返さずに 性欲で返すからその場で終わって
 長続きしない
 好きな気持ちを愛情で返してあげないと
 お互いの理解まで至らないんじゃないかなぁ〜って最近思いました。 
 
 内容と違ってすいません・・・。
 

引用なし

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Re(5):人の魅力とは何か?
 虹の万華鏡  - 06/10/6(金) 15:02 -
▼冷し中華さん:

 ごめんなさい
 ちゃんと漢字思い出せず・・・
 書店にも図書室にもあるといいけど・・・

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Re(1):人の魅力とは何か?
   - 06/10/6(金) 1:18 -
▼冷し中華さん:
かなり短絡的な意見なのですが、自分が完璧ではないからではないでしょうか。完璧ではなく何か欠落している状態なので、その部分を補てんしより自分が理想とする完璧な人間になりたいがために、自分にない物を他人が持っていたらそれを魅力に感じてしまうんじゃないでしょうか。

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Re(4):人の魅力とは何か?
 冷し中華  - 06/10/5(木) 23:10 -
虹の万華鏡さん、ありがとうございます。
さっそく、本屋で立ち読みしてきます!!

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Re(3):人の魅力とは何か?
 虹の万華鏡  - 06/10/5(木) 20:42 -
▼冷し中華さん:
 いえいえ・・・。
 そうですね〜
 魅力だと思った人に直接聞いてみるのも一つだと思うし
 何かの本に書いてあった(確か・・・中谷 あきひろさんという方。
 自分の事をセルフプロデュースして
 客観視できるようになれば
 魅力で勝負する世界仕事でも 参考にしてみてはどうでしょうか?

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:えっとね
 薬屋シン  - 06/10/5(木) 20:07 -
>  
> 薬屋でやんす。
>
> やや、久しく論題を極める相手が出来て、うれしく思います(笑)前は…君とよく政治ネタをテーマに語り合ったけど、あの子はあの子でもの書く時一箇所に集中させないから、結局途中で挫折してしまうけど・・・あにさんの場合、欲を言えば標準語に直して論点をまとめもらいたかった、というのがあります。
>
>
> さて、あにさんの文中より要点と思われるものを抽出してみました。
>
> まず、一点目。「人は環境によって変われる。」ですが、教育心理学的に言って氏か育ちかでなく、両方の相互作用こそが決定的で、根元から悪い木はよい果実を実れない、多少土壌が悪くでも、地の力があるよい木ならば、取り返しがつくということではないでしょうか。腐りやすい木に腐った土壌がそろえると、結果はいわずもがなです。
>
> 二点目「首つたモン、殺されたモン、極道になったモンようけ見てきた・・・俺とそうなったあいつらにはなんも人間として差は無いと思ってる。」ですが、人間としての位の差はないけれど、人としての本質の違いはあるよね。悪に誘われるのではなく、自分の中に悪と呼応する要素があるから、悪になりうるのでしょう。
>
> 三点目「人と対峙した時に腹に何ももたず入れば読まれる事も無い。腹にイチモツ持ってると見透かされてしまうだけやと。」ですが、正直勉強になりました。なんと返答してよいか、わかりません。出来れば詳しく教えてください。
>
>
> 四点目「 それでもさって行く奴はさって行きます。けどそれでもええですやん。いつか何処かでああこんな人もおったなあって思い出してくれればW背中を見て育つ・・・言い換えれば背中を見せるとは、己自身を磨く姿を言うことやと。」ですが、これはあにさん個人の願望で、論にふさわしくないですね。欲を言えば、みる出なく、みられているのでしょう?
>
> 五点目「相手の頭やなく心を撃てれば煮ても焼いてもってのも変わるかもしれませんやん。すぐに変わらんでもねW」ですが、たいそう自信と経験がおありのようで、よほど場数を踏まれたのでしょう。具体的にどうやって人のこころをうつのか、ぜひ聞かせてください。
>
>
>六点目「煮ても焼いても喰えん奴って喰われん様に腹よんどるですわ。言い換えたらどないして喰ったろなんて腹にイチモツもっとるの見透かされとるんですわ」ですが、おっしゃるとおりだと思います。策士策におぼれるとはよく言ったものですね。
>
>
>『つまらん下心は捨てて日々精進して出会った人には誠心誠意の礼節尽くしてれば』のはあにさんの結論ですが、私は最近悟った気がした「八方不動の心」という仏教の典故が、むしろより妥当ではないかと思います。すなわちつまらないもの、あやういものはいずれの時にもソコにある、そういうものに誘われるのでなく、自分の心がそういうのに同調するからやられる気がいたします。有象無象の性質は定かではないけれど、明哲保身こそが先決、危ない子、面妖なこにはちかづない。
誰かに何かをみせてなんとかするのは思い上がり、われわれも、有象無象の一部ですから。自救自済でいっぱいいっぱいなはずです。愛は、金や無理強いではどうにもならないということでしようか。
 私も年下ずきですが、真実の愛を知りませんね。よかったらまだいろいろ教えてくださいな

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   - -
この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/10/5(木) 20:07)

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Re(2):何様?
 侠嵐  - 06/10/5(木) 14:34 -
肝臓売ってる人も居るって金銭的な事で言うてるのかな?肝臓売ってチャラに成る位なら…。俺自身、肝臓じゃチャラにならん程のヘタ売ってしもた過去があるし…其に肝臓売るのはぶっちゃけ額とリスク考えたら割りに合わん。って言う俺は命担保やったけどなぁ(笑)それと、18歳未満て誰が決めたってのは俺の文章読んで思ったのかな?俺の意見は金持ちB様の事に対しての事だから。金持ちB様の文章から推測すればおのずと上でも大学生位迄やって考えられる。俺が此処で言いたい年端もいかんと言うてるのは、18がどやこややない。まだ物の分別は付いても己の欲望や誘惑に勝てる程、自己コントロールの効かん幼い子らを相手にもう社会に出て世の中の粋も辛いも解ってる歳やろ?って言いたくなるような大人が言うてるからやでぇ。別にええやん19か?下の子と恋愛したらええやん(笑)若いモン同士一緒に歳を取って(成長して)行ったら…其がアカンとは言うてへんがな(笑)

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Re(1):重いかも…
 海王星  - 06/10/5(木) 9:46 -
あなたに好きなこと、趣味とかありますか?


あるなら学校を休んで趣味に没頭する時間があっていいのでは?

なにも必ずしも定められたようなレールの上を歩く必要はない

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Re(1):俺は
 侠嵐  - 06/10/5(木) 0:36 -
悪かないよ。只ね場面やタイミングて言うか空気読まなきゃ、場合によってはエゴイズムになってしまうから…。温かい無関心てのもあるからね。

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Re(1):重いかも…
 虹の万華鏡  - 06/10/4(水) 22:17 -
▼高橋さん:
 
 学校そのものが自分の悩みの根っこになっている。
 自分がこうだと思ってるだけで相手はそんなに
 重大に考えてない事だってある
 
 悩みの優先順位を日記に
 書いて箇条書きにして
 その中で自分に甘えずできる事からはじめる事。
 
 学校に行っても保健の先生に相談したり
 誰かに相談する事も立派な勇気の一つ
 どうか乗り越えて下さい。
 
 

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Re(1):ノンケって
 モーリー  - 06/10/4(水) 18:43 -
むしろストレートの方が嫌だし。
自分が曲がってるみたいに思いたくないし。

言葉なんて使う人しだいでよろしいのではないでしょうか?モノにはそれぞれが意味があって名前がある訳だし。ホモとゲイとオカマだってどれが正しいとか無いんだしさ

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Re(1):いいたかないけど
 侠嵐  - 06/10/4(水) 18:40 -
▼薬屋シンさん:
> 俺もそう考えますW

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Re(2):何様?
 侠嵐  - 06/10/4(水) 18:24 -
▼薬屋シンさん:
>▼侠嵐さん:
>>そやね・・・なった当人にも非はあるな。けど俺はこう考えます。人は環境によって変われる。俺もガキのころから貧困と差別の中で育ってきた。入り口は有っても窓もない、トイレは外にある共同便所Wそれと井戸で母子家庭W俺も20代の頃一千万近い借金も背負った。そら、もっとつらい環境におる人らもいます。返す為にヤバイ橋も渡ってきた。ただ素堅気の人間泣かす事はせんかた。そんな人生の中で首つたモン、殺されたモン、極道になったモンようけ見てきた・・・俺とそうなったあいつらにはなんも人間として差は無いと思ってる。あるとすれば俺は出会う人や事柄に恵まれてきたと考えます。ほなら今度は自分が人に出会った時にそう思われる人間に成ったらええと。何も相手に説教したり、偉そうな事言う必要もない自分自身を磨き、人と対峙した時に腹に何ももたず入れば読まれる事も無い。腹にイチモツ持ってると見透かされてしまうだけやと。それでもさって行く奴はさって行きます。けどそれでもええですやん。いつか何処かでああこんな人もおったなあって思い出してくれればW背中を見て育つ・・・言い換えれば背中を見せるとは、己自身を磨く姿を言うことやと。身を持ってしめす事やと。前からモノ言うとはそう言う事やと。百の能書きよりもひとつの所作。相手の頭やなく心を撃てれば煮ても焼いてもってのも変わるかもしれませんやん。すぐに変わらんでもねW人が惚れるってそやないですかw惚れた人間のまねしてくれますやんW煮ても焼いても喰えん奴って喰われん様に腹よんどるですわ。言い換えたらどないして喰ったろなんて腹にイチモツもっとるの見透かされとるんですわW最初から金で釣るきでおったり、逆に見栄も切らんは己も磨かんは、けどええ思いはしたいて腹でおるからあかんのとちゃいます?W自分が変えてやるなぞと大層な事も考えんでよろしやん。変わってくれる奴は変わるし変わらんやつは変わらんやろしね。つまらん下心は捨てて日々精進して出会った人には誠心誠意の礼節尽くしてればええんちゃいます?なんや薬屋さんに言うてるみたいな文章になってまいましたがW他意はないんで(汗
>
>
>  薬屋でやんす。
>
> なかなか粋なカキですねーーでも世の中煮でも焼いても食えない奴もいるだろ?若い時大人を食い物にして、大人になったら若い子をだまして食い物にする、そういう人種にほれたおとなもおとなだけど、なった当人らにもひがあるんじゃないのか?

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