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 ▼靖国参拝  まさやん 05/10/18(火) 23:33
   ┣Re(1):靖国参拝  名無し 05/10/19(水) 0:49
   ┣Re(1):靖国参拝  ゆ 05/10/19(水) 6:29
   ┣Re(1):靖国参拝  つばさ 05/10/19(水) 9:11
   ┃  ┗Re(2):靖国参拝  ユースケ 05/10/19(水) 15:25
   ┃     ┗Re(3):靖国参拝  つばさ 05/10/20(木) 18:03
   ┣Re(1):靖国参拝  アルバス 05/10/19(水) 22:44
   ┃  ┣Re(2):靖国参拝  まさやん 05/10/20(木) 2:22
   ┃  ┃  ┗Re(3):靖国参拝  アルバス 05/10/20(木) 22:49
   ┃  ┗Re(2):靖国参拝  ルーク 05/10/21(金) 20:49
   ┣Re(1):靖国参拝  ニモ 05/10/20(木) 20:30
   ┃  ┣Re(2):靖国参拝  まさやん 05/10/20(木) 22:00
   ┃  ┣Re(2):靖国参拝  からす 05/10/21(金) 8:01
   ┃  ┣Re(2):靖国参拝  りゅう 05/10/24(月) 22:25
   ┃  ┗Re(2):靖国参拝  ゆ 05/10/27(木) 11:30
   ┣Re(1):靖国参拝  マスターベノン 05/10/23(日) 12:57
   ┃  ┗Re(2):靖国参拝  ニモ 05/10/27(木) 18:19
   ┃     ┗Re(3):靖国参拝  マスターベノン 05/10/27(木) 22:31
   ┃        ┗Re(4):靖国参拝  ニモ 05/10/27(木) 22:44
   ┃           ┗Re(5):靖国参拝  ルーク 05/10/28(金) 0:08
   ┣Re(1):靖国参拝  反小泉 05/10/23(日) 17:12
   ┃  ┗Re(2):靖国参拝  まさやん 05/10/28(金) 11:15
   ┣Re(1):靖国参拝  けいた 05/10/26(水) 8:31
   ┃  ┗Re(2):靖国参拝  え? 05/10/27(木) 11:27
   ┃     ┗Re(3):靖国参拝  匿名 05/11/8(火) 16:10
   ┗Re(1):靖国参拝  ポチ 05/11/9(水) 11:47
      ┗靖國参拝反対派の愚  マー 05/11/9(水) 12:57

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 ■題名 : 靖国参拝
 ■名前 : まさやん
 ■日付 : 05/10/18(火) 23:33
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   は当たり前!中国ウザい

<DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)@proxy206.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : 名無し  ■日付 : 05/10/19(水) 0:49  -------------------------------------------------------------------------
   +韓国も

<KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@wbcc4s01.ezweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : ゆ  ■日付 : 05/10/19(水) 6:29  -------------------------------------------------------------------------
   あと売国野党も

<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)@proxy160.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : つばさ  ■日付 : 05/10/19(水) 9:11  -------------------------------------------------------------------------
   韓国+中国は敗戦国のくせに日本の領海にはいってきたりかってに島に灯台たてるしでうざくない???

<KDDI-SN31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@wbcc2s03.ezweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : ユースケ  ■日付 : 05/10/19(水) 15:25  -------------------------------------------------------------------------
   日本も敗戦国です。敗戦国だからというのはおかしくね!?

<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s05.ezweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):靖国参拝  ■名前 : つばさ  ■日付 : 05/10/20(木) 18:03  -------------------------------------------------------------------------
   たしかに日本も敗戦国だけどアメリカがくるまでは中国、朝鮮を支配してたから日本に負けた国じゃん

<KDDI-SN31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@wbcc2s12.ezweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : アルバス  ■日付 : 05/10/19(水) 22:44  -------------------------------------------------------------------------
   そういう人のためにとりあえずこれ貼っておきますね。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@202-071-090-226.ap.canvas.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : まさやん  ■日付 : 05/10/20(木) 2:22  -------------------------------------------------------------------------
   アルバスさんの意見は?
静観?
別に意見の相違があることは悪いことじゃないとおもうよ。

<DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)@proxy255.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):靖国参拝  ■名前 : アルバス  ■日付 : 05/10/20(木) 22:49  -------------------------------------------------------------------------
    俺個人としては参拝に賛成。一国の首相が戦争の犠牲者を追悼するのが悪いとは思わない。むしろ当たり前の行為だと思う。それによく言われるように、靖国に参拝するのをやめたところで別のことに文句を言われるのは目に見えているから、靖国参拝が本質的な問題ではないんだと思う。

 今まで何度も公式に謝罪してきたのは事実だし、戦争に関する問題はほとんどが公式的に解決されているのも事実で、表向きにも裏向きにもかなり大量のお金をつぎこんできたことも事実。そもそも問題を解決したからこそ友好条約が結ばれたわけでさ。過去の過ちを忘れるわけにはいかないけど、何も60年前のことで今更もめなくてもいいと思う。

 余談だけど、首相の靖国参拝は70年代からずっと行われてきている。しかし中国が文句を言い出したのは70年代後半のことで、それまでの数年間は参拝に関して全くの無関心だった。それに中国や韓国の反日暴動が活発化してるのは戦争から50〜60年もたった最近のことで、戦争後数十年は今のような暴動は起こっていない。
 つまり何がいいたいかというと、本当に靖国参拝が問題だったり、あるいは日本の戦時中の行動に問題があったのであれば、もっと前から騒がれているはずだということ。何で今頃になってさわぐのだろう? しかも騒ぎの中心は戦時中の出来事も知らない若い世代なのはなぜ? 本当に日本が一方的に悪いんだったら周囲の国も黙ってないはずなのに、騒いでるのは実質中国と韓国だけ(アジアの他の国では全く問題になっていない)なのはどうして? 

 ・・・・・という疑問を持ってるときに上で紹介したページを見て、だいたいの事情に納得した。文字数が多くて読むのに時間がかかるけど、読んでみると納得する部分がある。誇張表現が多いし必ずしもソースが正確かどうかはわからないけど、自分としてはこの問題に関して整理がついた。もし興味があれば目を通してみることをオススメする。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@202-071-090-226.ap.canvas.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : ルーク  ■日付 : 05/10/21(金) 20:49  -------------------------------------------------------------------------
   拝見したけど、朝鮮人が見たらものすごく憤慨しそうな内容ばかりですね。
確かに誇張しすぎている所もあるような感じですが、今の状況などが知ることができたいへん興味深い内容でした。自分自身の朝鮮人に対する見方が180度変わった訳ではないですけど、これからの見方に影響がある内容でした。
ちなみに靖国参拝は私的参拝なら賛成です。もし参拝をしなくなっても何かにつけこんで非難してくると思うので、参拝の中止が本質的な解決方法ではないと思いますし他国が内政干渉をすべきではないと思うからです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@ZL170035.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : ニモ  ■日付 : 05/10/20(木) 20:30  -------------------------------------------------------------------------
   中国が反戦デモを起こすのは当たり前だと思う。昔、日本は中国に残酷な仕打ちをしてきたんだから仕方がないと思えてきます、やっぱり日本もちゃんと反省するべきだよ。

<DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)@proxy210.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : まさやん  ■日付 : 05/10/20(木) 22:00  -------------------------------------------------------------------------
   ちなみに反戦デモじゃなくて反日デモ。

全然反戦じゃなくて(日本と)交戦しろ!って奴までいるんでね。

<DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)@proxy259.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : からす  ■日付 : 05/10/21(金) 8:01  -------------------------------------------------------------------------
   あくまで『昔』の話やろ?
それを戦争世代じゃないやつらがどうこう言えることじゃない
反日デモは若者が面白半分でやったこと
いわゆるいじめっ子があいつのこといじめてるから俺たちもいじめよう的な考えで動いたやつらばっか
絶対あってはならないことだし、それを擁護するやつらも絶対に許しちゃいけない

<DoCoMo/2.0 N901iC(c100;TB;W30H15)@proxy307.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : りゅう  ■日付 : 05/10/24(月) 22:25  -------------------------------------------------------------------------
   日本は確かにかつて中国、韓国、アジア諸国に残虐な戦争犯罪を犯しましたが、
知ってますか?中華人民共和国は独立国チベットに侵攻し併合、チベット人の大量虐殺を行っています。
60年間他国と戦争していない日本が、靖国を言いがかりに色々言われる筋合いは無いし
韓国はともかく中国には日本を批判する資格などないと思いますね。
また大戦後60年の間に中国は、チベットは当然、その他インド、ベトナム、台湾等と国境紛争(小規模な戦闘)を行っています。北朝鮮と大差ない軍事国家と言えますね。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@EAOcf-140p231.ppp15.odn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : ゆ  ■日付 : 05/10/27(木) 11:30  -------------------------------------------------------------------------
   韓国は日本が支配するまえは原始人みたいな生活してました

<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)@proxy152.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : マスターベノン  ■日付 : 05/10/23(日) 12:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼まさやんさん:
>は当たり前!中国ウザい

今まで日本がどれだけ謝ってきたと思ってるんだ!
まだごちゃごちゃいう中国や韓国はまじDQNかとwwwwww
もう漏れならこういうね!おまえらうるさいよ(`・ω・´)
負け犬が!!!!ってなwwwwwww

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@58-70-102-32.eonet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : ニモ  ■日付 : 05/10/27(木) 18:19  -------------------------------------------------------------------------
   日本は文句は言えないし謝って済む問題でもないと思う。日本はこの罪を永遠に背負うべきだと思います。

<DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)@proxy252.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):靖国参拝  ■名前 : マスターベノン  ■日付 : 05/10/27(木) 22:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニモさん:
>日本は文句は言えないし謝って済む問題でもないと思う。日本はこの罪を永遠に背負うべきだと思います。
罪を背負ってずっと謝ってる方が馬鹿だろ!!!!!
日本が今まで中国や韓国に援助物質送ってやってるにもかかわらず
文句をいうんなら経済制裁するべきだなwwwww
北朝鮮にじゃなく中国や韓国にな

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@58-70-102-32.eonet.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):靖国参拝  ■名前 : ニモ  ■日付 : 05/10/27(木) 22:44  -------------------------------------------------------------------------
   援助している事を言われると確かに罪滅ぼしはしてると思います。でも南京大虐殺は何の意味があったのだろうかと思えてきます。南京大虐殺はなかったという説まであります。なんでそんな事までするかわかりません。

<DoCoMo/2.0 SH900i(c100;TB;W24H12)@proxy222.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):靖国参拝  ■名前 : ルーク  ■日付 : 05/10/28(金) 0:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニモさん:
じゃあ中国がした通州大虐殺についてはどう思ってるのですか?自分も大虐殺してるくせに日本ばかり批判し続けるのはどういう神経しているのか理解できないんですけど?日本は文句を言えないとか言ってますけど、中国こそ文句を言える立場ではないのではないですか?日本はこの罪を永遠に背負うべきだと思いますとかいってますけど、じゃあ具体的にどうしろって言いたいのですか?もっと援助しろって事ですか?一生首相および国民が謝罪し続けろって事ですか?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@ZL169110.ppp.dion.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : 反小泉  ■日付 : 05/10/23(日) 17:12  -------------------------------------------------------------------------
   ガキ共、何も知らんくせに、無責任な事吐かしてるなよ!

<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0@wbcc6s01.ezweb.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : まさやん  ■日付 : 05/10/28(金) 11:15  -------------------------------------------------------------------------
   君の方が無知さらしてるよwwww

因みに別にオレは小泉さん支持してませんけど。。。

靖国と小泉さんは別の話[ムード]

<DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)@proxy207.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : けいた  ■日付 : 05/10/26(水) 8:31  -------------------------------------------------------------------------
   日本中国韓国みんな同じ顔じゃけどみんな違ってみんないいじゃん

<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W28H15)@proxy202.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):靖国参拝  ■名前 : え?  ■日付 : 05/10/27(木) 11:27  -------------------------------------------------------------------------
   韓国人のどこがいいの?

<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)@proxy104.docomo.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):靖国参拝  ■名前 : 匿名  ■日付 : 05/11/8(火) 16:10  -------------------------------------------------------------------------
   パクヨンハキモ過ぎだな時代に取り残されてる感じなスタイルだし

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...@p8212-ipad211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):靖国参拝  ■名前 : ポチ  ■日付 : 05/11/9(水) 11:47  -------------------------------------------------------------------------
   大切なことだとは思いますが、必ず必要な事かと言われるとちょっと違うような気がします。
日本を代表する首相が、反日抗議が起こることを分かっていながらそれを行ったことに問題があるような気がします。
戦争に行って犠牲になった人たちは何を思って戦争に行ったんでしょうか?日本の行く末を案じてではないでしょうか?また戦争を始めることを望むのでしょうか?

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...@p3230-ipad28gifu.gifu.ocn.ne.jp>
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 靖國参拝反対派の愚  ■名前 : マー  ■日付 : 05/11/9(水) 12:57  -------------------------------------------------------------------------
   死者の追悼はその国独自のしきたりで行われるべきであって、他国に注文をつけられる問題ではありません。
では日本が日韓併合時の韓国の首相李完用の墓が戦後韓国人の手により掘り起こされた時に抗議をするべきだったのでしょうか?
中韓は首相が靖國神社に参拝する度に「アジアの人々が傷ついている」と言っていますが、一向に中韓以外のアジア諸国から抗議の声が聞こえないのはなぜでしょうか?更に首相が参拝することによって彼等に何か損害が発生しましたか?
これは明らかに中韓が靖國神社を外交カードとして使っているからに他なりません。

<DoCoMo/2.0 SH700iS(c100;TB;W24H12)@proxy163.docomo.ne.jp>
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