Ｐａｇｅ 106 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼皇族について 輝仁 04/12/4(土) 2:45 ┣管理人さん！！ スヌーピー 04/12/4(土) 3:08 ┣Re(1):皇族について パフ 04/12/4(土) 11:07 ┃ ┗Re(2):皇族について 輝仁 04/12/4(土) 11:39 ┃ ┗あんた！ もんちっち 04/12/4(土) 13:47 ┃ ┣Re(1):あんた！ 輝仁 04/12/4(土) 14:05 ┃ ┃ ┗Re(2):あんた！ かなめ 04/12/5(日) 1:39 ┃ ┣853へ たいと 04/12/5(日) 3:14 ┃ ┣さるへ ゆう 04/12/5(日) 11:55 ┃ ┃ ┗Re(1):さるへ Не 04/12/6(月) 23:45 ┃ ┣Re(1):あんた！ 亮 04/12/18(土) 20:47 ┃ ┃ ┗亮さん江 ゆる 04/12/20(月) 14:55 ┃ ┗Re(1):あんた！ シルクフェイマス 05/1/2(日) 1:55 ┣不敬 たいと 04/12/5(日) 3:10 ┃ ┗Re(1):不敬 高3 04/12/5(日) 9:34 ┃ ┗Re(2):不敬 たいと 04/12/7(火) 3:12 ┃ ┗Re(3):不敬 高3 04/12/8(水) 20:06 ┣Re(1):皇族について アルバス 04/12/5(日) 13:45 ┃ ┣アルバスさんの意見は傾聴に値する！ コエンザイムＱ１０ 04/12/5(日) 14:31 ┃ ┃ ┗もう一ついいですか？ コエンザイムＱ１０ 04/12/5(日) 14:41 ┃ ┃ ┗ぁのさ ゆう 04/12/5(日) 16:41 ┃ ┃ ┣[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┗冷静に答えようか。 もんちっち 04/12/5(日) 18:45 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):冷静に答えようか。 とおりすがり 04/12/5(日) 20:19 ┃ ┃ ┃ ┗はだしのげんは。。 少し話ずれますが ゆう 04/12/5(日) 22:04 ┃ ┃ ┃ ┣もしかして もんちっち 04/12/5(日) 22:38 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗あのぅ ゆう 04/12/5(日) 23:05 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗ゴーマニズム上等だろ！ もんちっち 04/12/6(月) 2:32 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗はいはい ゆう 04/12/6(月) 12:14 ┃ ┃ ┃ ┗やれやれ とおりすがり 04/12/5(日) 23:27 ┃ ┃ ┃ ┗あんたは小林よしのりか ゆう 04/12/5(日) 23:47 ┃ ┃ ┃ ┣やれやれやれ とおりすがり 04/12/6(月) 0:05 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗あんさ なかじ 04/12/6(月) 12:24 ┃ ┃ ┃ ┗左翼ゲリラのゆうへ。 もんちっち 04/12/6(月) 2:46 ┃ ┃ ┃ ┗うわ ゆう 04/12/6(月) 13:49 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):うわ とおりすがり 04/12/6(月) 15:59 ┃ ┃ ┃ ┗すいません横入りして なかじ 04/12/6(月) 16:23 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):すいません横入りして とおりすがり 04/12/6(月) 16:39 ┃ ┃ ┃ ┗うんとさ なかじ 04/12/6(月) 16:48 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):うんとさ とおりすがり 04/12/6(月) 17:26 ┃ ┃ ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):あはは とおりすがり 04/12/6(月) 18:25 ┃ ┃ ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):あはは とおりすがり 04/12/6(月) 18:43 ┃ ┃ ┃ ┣[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):またまた横いりー とおりすがり 04/12/6(月) 19:05 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):またまた横いりー 月 04/12/6(月) 19:25 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):またまた横いりー とおりすがり 04/12/6(月) 20:25 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):通告 とおりすがり 04/12/6(月) 21:24 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):通告 とおりすがり 04/12/6(月) 21:57 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗すごいですね やま 04/12/6(月) 22:12 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):すごいですね とおりすがり 04/12/6(月) 22:13 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):すごいですね Не верь 04/12/6(月) 23:39 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗とおりすがりさんって らま 04/12/7(火) 2:52 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):いい加減さ Не верь 04/12/6(月) 23:41 ┃ ┃ ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):はぁ〜 Не 04/12/6(月) 23:43 ┃ ┃ ┣Re(1):ぁのさ とおりすがり 04/12/5(日) 20:38 ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):ぁのさ アルバス 04/12/5(日) 21:36 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗はい ゆう 04/12/5(日) 21:55 ┃ ┃ ┃ ┗馬鹿は天皇だけじゃなくて ゆう 04/12/5(日) 21:50 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):馬鹿は天皇だけじゃなくて Не 04/12/6(月) 23:47 ┃ ┃ ┗訂正しろ！ たいと 04/12/7(火) 3:27 ┃ ┗Re(2):皇族について 輝仁 04/12/5(日) 16:02 ┣Re(1):皇族について とおりすがり 04/12/5(日) 15:29 ┃ ┗Re(2):皇族について 輝仁 04/12/5(日) 15:58 ┣正直に。。。 しゅ〜 04/12/6(月) 9:11 ┣Re(1):皇族について ☆ 04/12/6(月) 12:57 ┃ ┗だね けい 04/12/6(月) 13:51 ┣輝仁さん あき 04/12/6(月) 21:21 ┃ ┗Re(1):輝仁さん 輝仁 04/12/6(月) 23:33 ┃ ┣Re(2):輝仁さん Не 04/12/6(月) 23:44 ┃ ┗Re(2):輝仁さん あき 04/12/7(火) 2:20 ┃ ┣おい 月 04/12/7(火) 2:22 ┃ ┃ ┗Re(1):おい あき 04/12/7(火) 3:17 ┃ ┗Re(3):輝仁さん 輝仁 04/12/7(火) 17:49 ┣Re(1):皇族について Не верь 04/12/6(月) 23:36 ┣Re(1):皇族について Не верь 04/12/6(月) 23:37 ┣Re(1):皇族について アルバス 04/12/7(火) 13:02 ┗皇族？？？ しや 04/12/21(火) 1:58 ┗Re(1):皇族？？？ ぴ 05/1/28(金) 21:17 ┗Re(2):皇族？？？ あらあら 05/1/29(土) 20:55 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 皇族について ■名前 ： 輝仁 ■日付 ： 04/12/4(土) 2:45 -------------------------------------------------------------------------
| 皇族についてどう思いますか？ <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy313.docomo.ne.jp> |
| はやくこのスレ削除して！！！終わらない論争になりそうだから！！！ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy113.docomo.ne.jp> |
| 今回のヒゲチョビ様の発言には失望しました。ならあんたの今発した発言は事前に相談したのか？って感じです。あんたがまたケツの穴広げてんじゃんて感じです。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.3))＠i60-41-39-75.s05.a013.ap.plala.or.jp> |
| 秋篠殿のことですね。皇族って嫌いですか？ <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy313.docomo.ne.jp> |
| 好きか嫌いか聞いてどうすんだ？あんたは共産党員ですか？皇族の方々に無礼な発言は許されざること！非国民が！日本国籍を返還しろ！ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy116.docomo.ne.jp> |
| 私はそういうつもりできいたのではありません。皆様が私たちをどのように思っているのかを知りたかったのです。 <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy303.docomo.ne.jp> |
| 「私たち」っていうことは皇族の方なんですか？もし違うんならそんな嘘ついていったい何をしたいの？って感じです…。 僕は皇室っていうのは日本の伝統っていうか文化みたいなものだと思ってます。大事に継承していくべきものじゃないでしょうか。 皇族はそういったものを背負っている分、きっと一般人以上に不自由や気苦労があるでしょう。ちょっと気の毒で察しちゃう部分、ありますね。 でもイギリスの皇室と比べて日本の方がずっと上質な気がします。なんかイギリスはスキャンダルだらけだし、そんなのばっかり追ってるマスコミも下品です。 <DoCoMo/1.0/SH505i2/c20/TB/W24H12＠proxy112.docomo.ne.jp> |
| あまり乱暴なこと書かない方がいい。逆に皇室の品位をおとしかねない｡ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy204.docomo.ne.jp> |
| なに時代錯誤な事いってんだよ 天皇は象徴だ！！ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s05.ezweb.ne.jp> |
| 皇族なんてうちら一般庶民には縁もゆかりもない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ﾊﾞｶじゃないの？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| これは共産党と関係ないよ。アメリカ、フランスとか皇族もいないやろう。アンタ、勉強しろ！俺は別に皇族が嫌いじゃないよ！皇族が只日本の代表で日本人なら尊敬するのは当たり前だよ。 <KDDI-SA27 UP.Browser/6.2.0.6.3 (GUI) MMP/2.0＠wacc1s1.ezweb.ne.jp> |
| 尊敬するのは当たり前だとか自分が一番正しい！みたいな事はいわないほうがいいよ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s11.ezweb.ne.jp> |
| ▼もんちっちさん： >好きか嫌いか聞いてどうすんだ？あんたは共産党員ですか？皇族の方々に無礼な発言は許されざること！非国民が！日本国籍を返還しろ！ 共産党支持者だけど皇室もすごい好きなんですが・・・。 一般参賀もよく行きますよ。楽しいし♪ 明日は一般参賀ですね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠210-194-140-186.rev.home.ne.jp> |
| 不敬極まりない。 こういうこと言う人達が無知なのは分かっているものの、いざ目にすると物凄く悲しい。 陛下の誕生日を前にしてよくこういうことが書けるものだ。これも表現の自由ということなのか。 <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy216.docomo.ne.jp> |
| ▼たいとさん： >不敬極まりない。 >こういうこと言う人達が無知なのは分かっているものの、いざ目にすると物凄く悲しい。 >陛下の誕生日を前にしてよくこういうことが書けるものだ。これも表現の自由ということな 無知はいけないことですか？ この掲示板は色々な価値観を通じて 個々の意識や精神の向上・改善のためにあるのでは？ 元スレさんの発言がどう不敬なのか 具体的にあなたが感じたことを聞きたいです <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠YahooBB218123058085.bbtec.net> |
| もう腹が立って悲しくて 書かないでおこうと思ったけど書きます。 >無知はいけないことですか？ いい事だとは思いません。知らないのに自分の意見を構築できますか？ 何も知らないのに皇室をどう思うか？なんて聞く神経がわかりません。 >この掲示板は色々な価値観を通じて >個々の意識や精神の向上・改善のためにあるのでは？ そうは思いません。というよりほとんど無理な話です。 人の考え(意識)を変えさせようなんていうことは。 またこういう掲示板が精神の向上のためにあるなんて １回も思ったこともないし、精神向上させたいなら お寺はいって座禅組んでた方がよくないですか。 >元スレさんの発言がどう不敬なのか >具体的にあなたが感じたことを聞きたいです 『皇族についてどうおもいますか？』 なんていう質問はどういう答えを生むかなんて考えなくても分かるでしょ。 すなわち『存廃論』ですよ。実際そのレスが山ほどたってます。 私にとって存廃論なんていうものはまったくもって理解しがたい。 こういう質問をするという元レスの方に廃論の傾向があるように思えたから 不敬と書いたのです。 この国の創始をたどる王家をなくせ！という人の存在が疑わしい。 今、日本は先進国にもなり立派に独立国としてやっている。 これを高３さんにたとえて見ましょう。 あなたが生まれて両親に大事に育てられた。 高３というハンドルネームだから高校３年生なのかな？ あなたが大人になって職について立派になっていくでしょう。 その後どうします。自分が立派になったからもう親は要りませんか？ すべてを語ったつもりはありませんが これが私の意見です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠zaqd387485c.zaq.ne.jp> |
| ▼たいとさん： >何も知らないのに皇室をどう思うか？なんて聞く神経がわかりません。 皇室の事情を知らないからこそ聞くのかな と元スレさんの意図を汲み取った、いわゆる スレの観点の相違 >精神向上させたいならお寺はいって座禅組んでた方がよくないですか。 お寺じゃあ視野が狭すぎる気が たった一人が精神向上したところでね。。笑 それならたくさんの人間がここで 色々な意見に触れた方がいいのではと感じました >こういう質問をするという元レスの方に廃論の傾向があるように思えたから ここかな 僕とあなたが感じた相違は >その後どうします。自分が立派になったからもう親は要りませんか？ 親というのは僕にはたった一人の人間だし 親の必要性がなくなっても要る要らないで考えられない 存廃論の対象ではないのは たいとさんに賛成だよ >もう腹が立って悲しくて >書かないでおこうと思ったけど書きます。 これはやめて 笑 特に｢もう腹が立って悲しくて｣ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠YahooBB218123058085.bbtec.net> |
| 真剣に返事しちゃだめなんですかね？ とりあえず、俺は日本の皇室ってかなり貴重な存在だと思う。 あれだけ圧迫された状況でも常に笑顔で上品に振舞えるのはすごい。 どっかの国の王室みたいにスキャンダルも起こさないし。 おまけに２０００年近い間ずっと万世一系なんて他の国にはほとんどない。 でも、そろそろその圧迫体制も変わらなきゃいけない時代が来てるのかも。 そもそも皇室がなぜ戦争後もあるのかというと。 戦争が終わったときに「国民の感情に配慮した」わけです。 天皇制を廃止すると米軍の支配に対する抵抗が増えるでしょうから。 そこで「象徴」という言葉を使って天皇制を残した。 「象徴」という言葉は単なる言い回しで深い意味はないはずです。 別にそれはいいと思うんですよ。 最初に言ったように、日本の天皇家は世界でも稀な王室だと思うし。 それに今の国民の中でも一般的にはその存在が自然に受け入れられてますから。 ただ、戦前の制度を残したことで、戦前の体質や考え方が残っているのも事実です。 それがいいとか悪いとかじゃなくて、今の時代に合わないと思うんです。 時代には流れがあって、あるときは善だったことがあるときは悪になる。それが当前です。 だから別に俺は戦前式に天皇中心主義を唱える人が一方的に悪だとは思わない。 ただ、時代のニーズに合わないと言ってるだけです。 皇室に外から入る人（雅子様とか）は「今の時代」の人間です。 当然、中と外とのギャップには苦しむと思います。 そういう意味で、皇室の体制も時代のニーズに合わせるべきではないかと思います。 もちろん、急激に改革することなんて不可能です。 でも、最近の皇室関係の話題を見ていると、少しずつ変わり始めてるのではないかと思います。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠zaqdb73ab3c.zaq.ne.jp> |
| 俺はアルバスさんの意見にほぼ賛成です。本当に皇族の方々の国事行為にしたって決して楽な仕事ではないです。皇族の方々は日本国民の｢象徴｣であるのだから常に気品あり上品且つ知性も教養も併せ持たなければならない。並大抵のことじゃありません。イギリスの王室のようなスキャンダルもないし本当に素晴らしい日本国民の｢象徴｣であると思います。 <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy127.docomo.ne.jp> |
| 明治天皇に仕えた乃木希典という人をご存知でしょうか？乃木大将は昭和天皇の学習院での恩師です。乃木大将は決して皇族の方だからと言って甘やかしたりはしなかったそうです。昭和天皇の靴下が破けたときはそこを縫って履かせたり、質素倹約を徹底させたらしいです。俺は今の皇室にもこの伝統は生きていると思います。これこそまさに今の日本にない素晴らしい慣習ではないでしょうか？俺は皇族の方々は決して偉ぶらないし常に稟とした態度でいらっしゃって日本国民の誇りであると思います。 <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy132.docomo.ne.jp> |
| でも結果的に昭和天皇っつー馬鹿な奴ができた訳で。。。 まぁ育てたのは天皇ではないですが 私は今の皇太子と雅子様には頑張って欲しぃですね だけど公務は受け身だと言う秋篠宮はその通りだと思います 受け身じゃないといつ,つけ上がりまた戦争なんて事も有り得ますから まぁそんな自由な事言えるのも弟だからで呑気ですょね ぁっごめんなさい 結局意味不明な感想文になってしまいました <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s09.ezweb.ne.jp> |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（04/12/5(日) 20:23） <＠> |
| ゆう、きみはそういう風に学校で教わったらしいね。はっきり言うね、お前は唯の阿保だよ。昭和天皇は決して戦争など望んでいられなかった。あれは軍部(二・二六事件や満州の関東軍)が暴走したからです。それが帝国憲法上、昭和天皇が元首という設定だったからあたかもそう見えるだけ。寧ろ陛下は被害者であったと思う。そして軍部の暴走を防ぐために憲法でシビリアンコントロールを定めたのです。自分は少なくとも左派ではないのでゆうみたいな歴史を認識できないヤツを見るとこの日本の教育は失敗だったんだ、と思う。何人も天皇制をやゆする者は許さない。それとトピ主、てめーもいい加減にしとけよ。この糞ガキが！ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy104.docomo.ne.jp> |
| 「天皇陛下が馬鹿だったんだ」って断言しちゃう、それこそ馬鹿な平和主義教員は多そう… 何しろ裸足のゲンみたいな洗脳書が小学校の図書室に置いてあるくらいだからなあ <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s07.ezweb.ne.jp> |
| はだしのげんは洗脳書なんかじゃない！ あれは日本軍がした卑劣で馬鹿な行いをそのまま書いてるだけだ。 今の日本の学校は少ししか日本軍の非道さについて教えませんが。。 中国人や朝鮮人やオランダ人まで従軍慰安婦にしたりしたのです。 あなたこそ日本のいい面や天皇の妙な崇拝心から物事をみすぎなのでは？ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s16.ezweb.ne.jp> |
| ゆうって在日とか？それともコリアかチャイナ？ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy124.docomo.ne.jp> |
| 私は日本人ですよ けどゃっぱ日本の本当の歴史をしらないんですね 私を在日朝鮮人だとかだと思うって事は。 <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s13.ezweb.ne.jp> |
| ゆうは売国奴。そんでもって日教組の舎弟。これでいいだろ。ついでに愛読書ははだしのゲンか？左翼ゲリラのゆうに乾杯！ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy104.docomo.ne.jp> |
| そりゃどうもありがと <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s12.ezweb.ne.jp> |
| やれやれ今度は東条が悪玉ですか それで僕を右翼扱いですか 僕は天皇陛下の責任は無いと思ってますが「天皇陛下は当時の御自身の聖性を利用して国民が冷静になるように努力なさるべきだった」と言われればまぁアルバスさんの言うように、そういう意見もあるか、と思いますよ でもね、ゆうさんの書き方はそれ以前の話だよ。 昭和天皇が居たからこそ戦後日本人がまとまった、とか、昭和天皇は平和を愛していたって面がある事を踏まえれば「馬鹿」なんて言葉ありえない 日本軍の蛮行も一緒 僕は中国や韓国の主張は矛盾してる事知ってるから、蛮行があったとは思わないけど、仮にそれがあったとしても、日本軍が完全な悪だとは思えない 例えばイラク人が日本人を尊敬してるのは日本がアメリカと戦争したから。イラク戦争で反日感情が高まってしまったかも知れないけど、今までテロが日本におこらなかったのもそのお陰かも知れない。アメリカと戦った事を尊敬して、名前の中に日本語を入れる人もいるそうです。 それを考えたら日本軍が完全な黒だとは絶対に言えない（＝完全に白と言うのも間違い） なんで裸足のゲンが嫌いかって、悪い部分だけとりあげて、それ以外の部分は無視するからだよ <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s08.ezweb.ne.jp> |
| 大体戦争について悪だったとかなんとかってつける事が間違ってんですよ 普通に考えてまぁいい面の日本軍の話があったとしてもそんなのごくワズカ。日本人は私も含めてですが日本のちょっとした良い行いには肥大化した話しをして悪い行いはそんな事ないだかなんだで無視しすぎるんですょ。 <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s04.ezweb.ne.jp> |
| 今度は小林よしのり扱いですか。 俺は小林よしのり嫌いですよ 彼は日本軍を完全に白にしようとしてるからね で、あなたは反対に黒にしようと必死ですよね 今更あなたが戦争に良し悪しなんて無いって言うのは爆笑ものですよ 自分が書き込んだ文章を見てみなよ 「日本軍の卑劣で馬鹿な行い」「昭和天皇っつー馬鹿」 貴方自身は黒だと思ってるんじゃないですか 自分の中で色んな事実が相対化出来てるならそんな下品なセリフが出てくるわけ無い 言葉に全部出ちゃってるんだよ <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s04.ezweb.ne.jp> |
| 今はあなたの小林よしのりが好きだとかはどうどもいいのでは(苦笑)？ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s04.ezweb.ne.jp> |
| 日本人は良い行いは肥大化して悪い行いは隠そうとする、とか言ってるけどそんなのはどこの国でも有り得るし。むしろゆうの好きなチャイナやコリアのほうが酷いぜ！チャイナなんか一党独裁だから言論の自由なんてないしな！ってかゆうは相当のマゾだな！自虐的且つ売国的。とおりすがりを小林よしのりに例えていたが、じゃあゆうは筑紫哲也だな！古館でもいいぜ！とってる新聞は朝日で、よく読む雑誌はアエラだな！さあ、反論してこいよ。ねじ伏せてやるぜ！ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy122.docomo.ne.jp> |
| うわ〜〜〜でたよ。勝手に人の関係ない事まで憶測しちゃうやつ笑笑 別に私古舘も筑紫も好きなんで別にいいですょ☆ 今の話しは戦争でぁって中国の言論の自由とかは話しが脱線しているのではないですか？ 戦争には良し悪しなんかの軽い問題じゃないんですょ 悪ですよ。 私に反論する時間があるのならば皆さん歴史をもう一度学び直してください。それから質問でも何でもしやがれ☆☆☆ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s14.ezweb.ne.jp> |
| 昭和天皇っつー馬鹿なヤツ → 東条ひできとかが本当は悪いんでしょうが 大体戦争について悪だったとかなんとかってつけることが間違ってるんですよ → 戦争は良し悪しなんかの軽い問題じゃないんですょ 悪ですょ 閉めにコレ→「皆さん歴史を学び直せ」 もうギャグでやってるんじゃないかってくらい自分の意見変えますよね もうこりゃ「人によって意見は違う」とかそういうレベルじゃない 皇族関係っていうデリケートな話題を不特定多数が見る場で話すのに、意見をころころ替えてそれに自覚的ですらない それを棚にあげてしまいには「皆さん歴史を学びなおせ」ときたもんだ 皇族関係の意見も良い物がありますしこれで終了で良いかと思います <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s09.ezweb.ne.jp> |
| どっか意見変わってます？ ワタシニハ根本的意見は変わってないようですけど。 <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s01.ezweb.ne.jp> |
| 根本的意見って何ですか あなたがゆうさんの書き込みを見て思った根本的意見を教えてください <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s01.ezweb.ne.jp> |
| 話もぅやめるんですよね？この討論から抜けるあなたになにを話す必要が？ ゆう君は戦争は悪！それが根本的意見でしょう。 東条ひできがどうのってのは彼自身の軽い知識なのでは？ それをバラバラに書いたので読み手側には読みずらい物になったのではないでしょうか <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s14.ezweb.ne.jp> |
| >話もぅやめるんですよね？この討論から抜けるあなたになにを話す必要が？ じゃあ何であなたはこの討論から抜ける俺に返信したんでしょう。変な揚げ足とらなくて良いです 「戦争は悪」が根本的意見？ゆうさんは「大体戦争について悪だったとかなんとかってつける事が間違ってるんですょ」って言ってますけど。 まあ本当に正直言えばそういう歴史認識はあんまり重要じゃなくて俺が頭に来てるのはゆうさんが昭和天皇を馬鹿って言ったこと。もう一回言うがこんな不特定多数が見る場所で歴史的に影響が大きくて尊敬する人も多い昭和天皇を、大した根拠も無しに馬鹿と切り捨てた事。 その証拠に彼は反論せずに今度は東条ひでき出してきただろ そういうおふざけが許される話題ですかね <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s02.ezweb.ne.jp> |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（04/12/7(火) 4:33） <＠> |
| あんまりしったかぶるとどんどんボロが出ますよ。 言論の自由は個人対個人では絶対に侵害されません そもそも憲法は国民を縛る物ではなく国家を縛る物です 日本国憲法前文を含めどこの国の憲法にも例外一切無く「国民が国政に何を信託したかをここに書き留る」と書いてあります これは誰が何と言おうと覆りません 文句があるから小室直樹あたりの法学者の本でも読んでください と言うわけでこうして貴方に粘着するのも全く自由です 反論したけりゃどうぞ 恥を晒さないようにお気をつけて。 <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s07.ezweb.ne.jp> |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（04/12/7(火) 4:33） <＠> |
| 意味不明です 貴方はこう俺を批判しました「表現の自由まであなたに侵害される覚えはありません」 これが恥ずかしい無知であると言っています もう一度言いますが僕が貴方の表現の自由を侵害する事は地球が割れても不可能です もう一度言いますが俺が貴方の表現を批判する事も自由です <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s05.ezweb.ne.jp> |
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| 整理します 「表現の自由を侵害するな」と彼は僕に言いました 僕は侵害してません 僕は国家では無いので侵害してません 要は表現の自由なんて言葉を使う事が自体無知の現れだと言ってるんです ゆうさんと僕だけ切り取って見れば僕はゆうさんの表現を批判できます しかし彼はそこでこう言いました「表現の自由を侵害するな」 ここに勘違いがあります <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s08.ezweb.ne.jp> |
| とおりすがりさん、この人たちに何を言っても無駄ですよ。 まともに議論しようとしても、つまらない言葉で空洞化されるだけですからね。 両者のレベルが違いすぎて話にならないだけですよ。 法は人を見て説け、です。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)＠YahooBB220021014013.bbtec.net> |
| なるほど良い言葉を知ってますね でも正直言って実はゆうさんみたいなのを追い出したくて意識的にやってるんです 今は亡き人間を罵る人が大嫌いなんです お前は一体何様なんだと言いたくなる 匿名なのを良い事に亡き人間を馬鹿にするんですよねぇ こういうと大体反論が来るんですよね 「人それぞれ考え方は違う」ってね でもそんなの只の価値相対主義であって、価値相対主義者とは議論しても意味無いんですよね だって「俺はこう思います、貴方は違うんですね、そうですか、人それぞれ考え方は違いますからね」で終っちゃうからね やっぱりネットの掲示板でも言って良い事悪い事があると思うんですがねぇ 大体俺らがこうして自己満足の議論が出来るのも今は亡き先人が日本を成長させた結果であって、それに気付かずゆうさんのように平気で馬鹿と言える神経は醜悪としか言い様がない それが窮屈ならにちゃんにでも行って欲しい まぁ俺も多分嫌われてますがね <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s09.ezweb.ne.jp> |
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| さようならって事はもう来ないのでしょうか。 まぁろくに反論も出来ずに最後はやはり暴言と罵りでいっぱい。 考えを貫くらしいですが僕の「天皇に責任は無い」と言う意見に反論出来なかったその「考え」とやらを貫くんですか。まぁ憲法も含めてお勉強してください それじゃ <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s11.ezweb.ne.jp> |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（04/12/7(火) 4:29） <＠> |
| 言っておきますがさようならと言ったのはゆうさんです だから俺も「それじゃ」と返しました。 あと「反論」ってどれが反論ですか？ まず皆が皇室の話をしていた所へ、ゆうさんが天皇馬鹿発言しましたね。俺が立憲君主制の話をして天皇に責任は無いんじゃないかと言った。そしたらゆうさんが何と言ったかと言えば 「東条とかが本当は悪かった」 これの何処が反論ですか？俺が「天皇に責任は無い」と言えば今度は東条の話ですか。つまり彼は天皇に責任があと言う自分の意見に根拠を持っていなかった事になる 憲法に関してもそう。大体表現の自由の保証なんていう勘違い根拠を最初に使ったのは俺じゃなくゆうさんです 月さんが理解出来て貴方が理解出来ないならはっきり言って貴方の読解力不足です それと貴方はひたすらゆうさんのフォローをしているけれども自分の意見は無いのでしょうか。 <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s01.ezweb.ne.jp> |
| 私はあなたの考え方はかなり嫌いなのですが… 答弁はすごいと思います！ さしつかえないなら年齢を教えて下さい。 <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s05.ezweb.ne.jp> |
| １９歳です〜 <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s12.ezweb.ne.jp> |
| 皇族なんてうちら一般庶民には縁もない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| とっ〜〜てもお暇な１９歳なんですね8(*^^*)8 もしかしたらひきこもって勉強をなさってるんですか？ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s07.ezweb.ne.jp> |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（04/12/7(火) 4:30） <＠> |
| 皇族なんてうちらには縁もゆかりもない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（04/12/7(火) 4:31） <＠> |
| 皇族なんてうちら庶民には縁もゆかりもない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| 日本語になってなかったんで書き直し。 昭和天皇の事を馬鹿って言うからにはそれなりに根拠があるんですか？ 当時の一般大衆は天皇陛下を神視していたけど、政治家と軍部は神視していなかった つまり政府内では立憲君主制が成立していたけど、一方大衆が信仰していたのもまた天皇陛下だった（現人神と言われる所以） そこで軍部が天皇陛下を利用して国民を戦争に駆り立てて、朝日新聞などもその扇動を手伝った。 結局立憲君主制の中では天皇陛下は拒否権が無く、にもかかわらず扇動に利用された だから天皇陛下に責任は無い（というよりも責任を被せられた） これが僕の解釈ですが、あなた昭和天皇を馬鹿と切り捨てるからには反論してください <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s08.ezweb.ne.jp> |
| 戦争論まで話を伸ばすと収拾つかないので止めませんか？ いろいろな考え方があるのは民主主義の現代にとっていいことなんでしょうけど、国の体制や戦争の意義は時代や人によって考え方が様々で、これが正しいって答えはありません。つまり言い争っても結論がでません。このスレはあくまで個人の意見を聞くスレであって、他人の意見を変えたり何らかの結論を出すスレではないですから、意見があわなくて腹が立つのはわかりますが、相手を罵ったり特定の意見に反論したりするのははよくないと思います。 <UP.Browser/3.04-KCTC UP.Link/3.4.5.6＠taproxy9.ezweb.ne.jp> |
| そうですよね 以後気を付けます。 <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s01.ezweb.ne.jp> |
| まぁ東条ひできとかが本当は悪いんでしょうが。。。 けどのほほんと戦争をしたのも事実なのではないでしょうか？と私は思います。まぁ人それぞれの考え方がありますが変に天皇を尊敬するのは私はうす気味悪くて仕方がありません。あくまで天皇は象徴！ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s05.ezweb.ne.jp> |
| 皇族なんてうちら一般庶民には縁もない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ﾊﾞｶじゃないの？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| ▼ゆうさん： >でも結果的に昭和天皇っつー馬鹿な奴ができた訳で。。。 上記を訂正しろ！ 今まで黙ってみてきたけど、目に余りある。 根拠もなくよくそんな暴言が日本人から聞くとは思わなかった。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠zaqd387485c.zaq.ne.jp> |
| 貴重な御意見ありがとうございました。私はかなり疲れてますが… <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy318.docomo.ne.jp> |
| 貴重な存在だと思いますし、皇室制度を無くす必要も無いと思います 日本の皇室が何故貴重かと言ったらまだ聖性が残ってるからだと思います。イギリスなんて王室が開かれすぎて、ありゃただのタレントだと思うんですね だから皇室内側は少々変わっても良いとは思いますけど、対公的には今まで通り聖性を感じさせる振る舞いをしていただきたいと思います 女性の知識人がよく皇室を開け開けと言うけれども、皇族がタレント化したらそれこそ最悪だと思います 僕の中では日本人の象徴と言うよりは、日本の国民文化の化身だと解釈してるんですけどね… まぁとにかく、皇族の方々は「恐れ多い存在」であってほしいです <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s10.ezweb.ne.jp> |
| 貴重な御意見ありがとうございます。 <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy311.docomo.ne.jp> |
| いらないでしょ？何の役にたつの？？？金の無駄 <KDDI-HI32 UP.Browser/6.2.0.6.2 (GUI) MMP/2.0＠wbcc2s05.ezweb.ne.jp> |
| ▼輝仁さん： >皇族についてどう思いますか？ こんな俺達に何も関係の無いこと討論しあって何が面白いの？？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| 確に パケ代の無駄だよね 馬鹿じゃんっ <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s03.ezweb.ne.jp> |
| 輝仁さん､質問です。 このハンドルネーム?ってなんかに因んでつけたんですか？ <DoCoMo/2.0 F900i(c100;TB;W22H12)＠proxy206.docomo.ne.jp> |
| 本名です。 <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy302.docomo.ne.jp> |
| 皇族なんてうちらには縁もゆかりもない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| まぢで！すごいっすね☆ 誰が命名されたんですか？お父さんかな？ それが意図されてか偶然かわかりませんが。。。。 輝仁さんの『仁』っていう字 僕が知る限りですが、昭和天皇(裕仁)も今上天皇(明仁)もお名前に 『仁』って入ってるんですよ。 ちなみに皇族の方々に名字はないそうです。 (無くても特定できるから) あと『仁』って漢字の意味は、 孔子のいう『仁』で、キリスト教風にいえば『愛』、仏教風にいえば『慈悲』 で、要するに徳があって優しくて愛があるってことなんです。多分… <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠zaqd387485c.zaq.ne.jp> |
| そんなの常識だろ アホらしい <KDDI-SA25 UP.Browser/6.2.0.4 (GUI) MMP/2.0＠wbcc1s16.ezweb.ne.jp> |
| ▼月さん： >そんなの常識だろ アホらしい ん〜荒れてるねえ。愛が足りないよ。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠zaqd387485c.zaq.ne.jp> |
| ありがとうございます。かなり前の(正確なことは忘れてしまいました)帝の御名から「仁」の御字が使われ始めたみたいです。私の名前は大伯父様に御付けいただきました。 <DoCoMo/1.0/SH505iS/c20/TB/W24H12＠proxy301.docomo.ne.jp> |
| ▼輝仁さん： >皇族についてどう思いますか？ 皇族なんてうちら一般庶民には縁もゆかりもない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| ▼輝仁さん： >皇族についてどう思いますか？ 皇族なんてうちら一般庶民にはえんもゆかりもない上流階級でしょ！？そんな人達の話をしたって意味ないじゃんょ！？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; FunWebProducts)＠odwr124003.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| 管理人さん、すみません。 俺が最初に話を始めたばっかりにこんな事態に･････ ＿|￣|○ というか、こうなることは目に見えてたんですけど、でしゃばってしまいました。 ホントに申し訳ありません。 あと、みなさん。 そろそろこのスレ放置しませんか？ ルールに則って討論するならまだしも、これじゃ単なるルール無用の口論ですし。 これ以上何か書き込んでも不毛だと思います。 もしまだ言いたいことがあるなら、個人的にメールなどで議論したらどうでしょう？ 俺に意見がある方もメールでどうぞ。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠zaqdb73a7bb.zaq.ne.jp> |
| 皇族ってなに？？？ <KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc2s05.ezweb.ne.jp> |
| ズドラードヴィチェ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠odwr123021.catv.ppp.infoweb.ne.jp> |
| あらあら、まだレスつける人がいるのね・・・。 もうやめときなさいよ。 それにしても凄くレスがのびっちゃってるわ。 話題をすり替えるとこうなっちゃうのよね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠YahooBB219198016186.bbtec.net> |