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同性愛者に対する偏見 … 06/9/26(火) 22:45 |
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Re(1):同性愛者に対する偏見 う 06/9/27(水) 9:37 |
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Re(2):同性愛者に対する偏見 四畳半 06/9/27(水) 22:28 |
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Re(3):同性愛者に対する偏見 う 06/9/28(木) 0:11 |
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Re(4):同性愛者に対する偏見 四畳半 06/9/28(木) 23:26 |
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Re(3):同性愛者に対する偏見 孝 06/9/28(木) 1:56 |
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Re(4):同性愛者に対する偏見 四畳半 06/9/28(木) 23:31 |
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追伸 四畳半 06/9/28(木) 23:51 |
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Re(2):同性愛者に対する偏見 … 06/9/28(木) 23:48 |
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Re(3):同性愛者に対する偏見 四畳半 06/9/29(金) 0:12 |
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Re(4):同性愛者に対する偏見 う 06/9/29(金) 15:27 |
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Re(4):同性愛者に対する偏見 … 06/10/1(日) 22:20 |
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Re(5):同性愛者に対する偏見 あ 06/10/9(月) 21:46 |
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Re(6):同性愛者に対する偏見 ムトー 06/10/9(月) 23:38 |
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Re(7):同性愛者に対する偏見 う 06/10/10(火) 10:02 |
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Re(8):同性愛者に対する偏見 拉薩 06/10/10(火) 20:48 |
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Re(9):同性愛者に対する偏見 ルパン 06/10/10(火) 23:06 |
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Re(10):同性愛者に対する偏見 塁 06/10/11(水) 1:17 |
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Re(11):同性愛者に対する偏見 う 06/10/11(水) 9:33 |
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Re(3):同性愛者に対する偏見 う 06/9/29(金) 15:31 |
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Re(4):同性愛者に対する偏見 … 06/10/1(日) 22:25 |
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う - 06/9/27(水) 9:37 - |
まあ今までの環境で大きく左右するだろうね、俺も確かに最近の一部のゲイは行き過ぎている気がする。逆手にとる態度、開き直る態度は絶対よくない。それが差別という形を大きくしている。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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四畳半 - 06/9/27(水) 22:28 - |
▼うさん：
>まあ今までの環境で大きく左右するだろうね、俺も確かに最近の一部のゲイは行き過ぎている気がする。逆手にとる態度、開き直る態度は絶対よくない。それが差別という形を大きくしている。
でも、異性愛者なのにゲイのふりをする人のせいでゲイのイメージが悪くなっているという側面も無視できないと思います。レイザーラモンや藤井隆なんかはゲイを差別していますし、早く芸能界から消えてほしいです。伊藤文学なども、結局、ゲイを利用してお金儲けをすることしか考えていませんし、同様です。
>まあ今までの環境で大きく左右するだろうね、俺も確かに最近の一部のゲイは行き過ぎている気がする。逆手にとる態度、開き直る態度は絶対よくない。それが差別という形を大きくしている。
でも、異性愛者なのにゲイのふりをする人のせいでゲイのイメージが悪くなっているという側面も無視できないと思います。レイザーラモンや藤井隆なんかはゲイを差別していますし、早く芸能界から消えてほしいです。伊藤文学なども、結局、ゲイを利用してお金儲けをすることしか考えていませんし、同様です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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う - 06/9/28(木) 0:11 - |
その意見、強く同意します。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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孝 - 06/9/28(木) 1:56 - |
レイザーラモンのせいで｢ゲイ｣をおもしろおかしく取る人が増えたのは確かだと思います｡はっきり言ってゲイを馬鹿にしてるとしか思えません｡ 正直 ショックでした
あんな形で｢ゲイ｣という言葉が普通に浸透してしまい今では幼稚園生まで使っている始末
｡
人の道をはずれているのはあっちという考えしか私にはありません｡
人をおとしめ傷つけ自分が潤う というのが
当然な人の道 という事なのでしょうか
あんな形で｢ゲイ｣という言葉が普通に浸透してしまい今では幼稚園生まで使っている始末
｡
人の道をはずれているのはあっちという考えしか私にはありません｡
人をおとしめ傷つけ自分が潤う というのが
当然な人の道 という事なのでしょうか
<DoCoMo/2.0 D901iS(c100;TB;W23H12)
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四畳半 - 06/9/28(木) 23:26 - |
▼うさん：
>その意見、強く同意します。
ありがとうございます。
>その意見、強く同意します。
ありがとうございます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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四畳半 - 06/9/28(木) 23:31 - |
▼孝さん：
>レイザーラモンのせいで｢ゲイ｣をおもしろおかしく取る人が増えたのは確かだと思います｡はっきり言ってゲイを馬鹿にしてるとしか思えません｡ 正直 ショックでした
>
>あんな形で｢ゲイ｣という言葉が普通に浸透してしまい今では幼稚園生まで使っている始末
>｡
>人の道をはずれているのはあっちという考えしか私にはありません｡
>
>人をおとしめ傷つけ自分が潤う というのが
>当然な人の道 という事なのでしょうか
本当にそうですよね。人の道を外れているのはあいつらの方ですよね。
もしも、同性結婚の認められているＥＵの国々であんなことをやったら、即座に裁判になって、とっくにレイザーラモンは有罪判決を受け、刑務所に服役しているのではないかと思います。
やっぱり、日本は、先進国の中で最も同性愛者を差別している国家の中の一つだと思います。
>レイザーラモンのせいで｢ゲイ｣をおもしろおかしく取る人が増えたのは確かだと思います｡はっきり言ってゲイを馬鹿にしてるとしか思えません｡ 正直 ショックでした
>
>あんな形で｢ゲイ｣という言葉が普通に浸透してしまい今では幼稚園生まで使っている始末
>｡
>人の道をはずれているのはあっちという考えしか私にはありません｡
>
>人をおとしめ傷つけ自分が潤う というのが
>当然な人の道 という事なのでしょうか
本当にそうですよね。人の道を外れているのはあいつらの方ですよね。
もしも、同性結婚の認められているＥＵの国々であんなことをやったら、即座に裁判になって、とっくにレイザーラモンは有罪判決を受け、刑務所に服役しているのではないかと思います。
やっぱり、日本は、先進国の中で最も同性愛者を差別している国家の中の一つだと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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… - 06/9/28(木) 23:48 - |
▼うさん：
ご意見ありがとうございます。確かに一部のゲイの愚行が異性愛者からの差別を助長しているという事は否めませんね。これについては一部の同性愛者は恥じらいを持つ必要があるんでしょうね。
ご意見ありがとうございます。確かに一部のゲイの愚行が異性愛者からの差別を助長しているという事は否めませんね。これについては一部の同性愛者は恥じらいを持つ必要があるんでしょうね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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四畳半 - 06/9/28(木) 23:51 - |
何度も書き込みしてごめんなさい。二、三週間ほど前に、「親孝行」というタイトルのツリーに書き込みした文章があったのを思い出しました。この前は読み損ねた人もいるでしょうから、父とのやり取りだけを抜粋して、以下にコピーしておきます。
先日まで実家に帰省していたのですが、父は、２４時間テレビに登場したレイザーラモンＨＧ（住谷正樹）を見て笑っていました。俺は、父にはカミングアウトしていません。上京する前の俺なら、諦めてしまっていたでしょう。しかし、俺は、父に向かって、「この男は同性愛者を差別してる。だから、こんなん見たらあかん」と言いました。
「どこが差別なんや」
と父は訊きました。
「例えば、『嫌韓流２』に、韓国では、知的障害者ではない人が舞台に上がって、知的障害者の醜悪な物真似をしてるのは障害者差別やっていうのがあったやろう？この男は異性愛者や。だから、この男がやってるのは同性愛者差別やん。テレビで同性愛者を差別してる日本人に、知的障害者を笑いもんにしてる韓国人を非難する権利なんかないわ」
と俺は言いました。『嫌韓流』は、以前父が買っていた漫画です。
「そういえば、どっかのアナウンサーと結婚したってテレビで言ってたわ。だから、ＨＧは異性愛者ねんろうなあ。でもなあ……」
父はまだ納得がいかないようでした。
「じゃあ、こんなふうに想像してみねま（想像してみなよ）。白人がな、黒いクリームかなんかで、肌を黒く塗って登場したとする。で、その白人が、アフリカかどっかの少数民族がやってることを街中で真似して、それを見た人が笑ってる、という感じのバラエティ番組があったら、どう思う？」
「そんな番組ないやんけ」
「だから、あったとしたら、や」
「そりゃあ……やっぱ人種差別やろうなあ」
「やろ？ この男がやってることも同じやん。といっても、ほんもんの同性愛者は絶対にこんなことせんけど」
「でも、テレビでやってることやしなあ」
田舎に住む自営業の人には多いのですが、父は、一日中テレビをつけっ放しにしていて、メディアのやることは絶対に正しいと思い込んでいる人です。そこで、俺は、日本のメディアがいかに信用できないかを説明した後で、こう付け加えました。
「例えばな、お父さん、お腹に癌の手術した跡残ってるやろ？ でな、バラエティ番組で、健康なお笑い芸人が、特殊メイクか何かでお腹に手術の跡を作って登場したとする。で、その跡を利用してマジックで顔を書いて、腹踊りとかを始めたとする。で、それを見て、他のお笑い芸人や視聴者が笑ったら嫌やろ？ それと一緒やんけ」
「いや、ちゃうやろ」
「何で？ どこが違うん？ 言ってみねま」
俺が追求すると、父は黙りました。そして、俺はこう付け加えました。
「この男が、セクシュアルマイノリティの団体から訴えられたの知ってる？」
「え、ほんとか？」
「うん。もしもな、同性結婚が認められてるＥＵの国でこんなことしたら、裁判になって、とっくに有罪判決受けてると思うわ」
これだけ言っても、父はまだ納得しませんでしたが、とりあえず、チャンネルは変えました。
良かった、少しは想いが通じた、と思った次の日です。父は、性懲りもなく、彼が登場するバラエティ番組を見ていました。
「チャンネル変えてもいいけ？」
と俺は言いました。父は驚いた様子でした。
「何でやね」
「（テレビを指差して）こいつが出てるでや」
「そんなにＨＧが嫌いなんか」
「嫌いとかの問題ちゃう。昨日言ったやろ。この男は同性愛者を差別しとるんや。それを見るってことは、自分ら（俺たち）も同性愛者を差別してることになるんや」
「いやいやいや、いくらなんでもそれはないやろ」
「何でないん？ 例えばな、選挙で、女性を差別してる候補者に投票するのは、間接的に女性を差別する行為やろ？ スナッフビデオを購入することは、間接的に殺人に加担する行為やろ？ その程度の理屈がわからんわけじゃないやろ？」
俺がそう言うと、父は反論できなかったらしく、怒ったようにテレビのスイッチを切り、寝室へ行きました。
……以上です（ちなみに、今も父にはカミングアウトしていませんが、別室で俺と父とのやり取りを聞いていた妹には後でカミングアウトしました）。
何でこんな文章をコピーしたかと言うと、「例えカミングアウトすることができない相手であっても、レイザーラモンＨＧ（住谷正樹）が同性愛者を差別しているという事実を伝えることはできるのではないか」と思ったからです。
俺は、まだカミングアウトしていない大学の友人が「セイ、セイ、セイ」などと言ったときにも、「あの男は同性愛者を差別してる！あの男の真似をすることは、お前も同性愛者を差別するってことなんだ」と強く主張しました。しかし、その友人から、俺が同性愛者なのではないかと疑われたことは、今のところありません。
まあ、時と相手と場合によりけりでしょうから、人によってはゲイなのではないかと疑われることもあるかもしれません。でも、カミングアウトをしなくても、この国やマスコミが同性愛者を差別しているということを伝えることも可能な場合もあるのではないかと思います。
先日まで実家に帰省していたのですが、父は、２４時間テレビに登場したレイザーラモンＨＧ（住谷正樹）を見て笑っていました。俺は、父にはカミングアウトしていません。上京する前の俺なら、諦めてしまっていたでしょう。しかし、俺は、父に向かって、「この男は同性愛者を差別してる。だから、こんなん見たらあかん」と言いました。
「どこが差別なんや」
と父は訊きました。
「例えば、『嫌韓流２』に、韓国では、知的障害者ではない人が舞台に上がって、知的障害者の醜悪な物真似をしてるのは障害者差別やっていうのがあったやろう？この男は異性愛者や。だから、この男がやってるのは同性愛者差別やん。テレビで同性愛者を差別してる日本人に、知的障害者を笑いもんにしてる韓国人を非難する権利なんかないわ」
と俺は言いました。『嫌韓流』は、以前父が買っていた漫画です。
「そういえば、どっかのアナウンサーと結婚したってテレビで言ってたわ。だから、ＨＧは異性愛者ねんろうなあ。でもなあ……」
父はまだ納得がいかないようでした。
「じゃあ、こんなふうに想像してみねま（想像してみなよ）。白人がな、黒いクリームかなんかで、肌を黒く塗って登場したとする。で、その白人が、アフリカかどっかの少数民族がやってることを街中で真似して、それを見た人が笑ってる、という感じのバラエティ番組があったら、どう思う？」
「そんな番組ないやんけ」
「だから、あったとしたら、や」
「そりゃあ……やっぱ人種差別やろうなあ」
「やろ？ この男がやってることも同じやん。といっても、ほんもんの同性愛者は絶対にこんなことせんけど」
「でも、テレビでやってることやしなあ」
田舎に住む自営業の人には多いのですが、父は、一日中テレビをつけっ放しにしていて、メディアのやることは絶対に正しいと思い込んでいる人です。そこで、俺は、日本のメディアがいかに信用できないかを説明した後で、こう付け加えました。
「例えばな、お父さん、お腹に癌の手術した跡残ってるやろ？ でな、バラエティ番組で、健康なお笑い芸人が、特殊メイクか何かでお腹に手術の跡を作って登場したとする。で、その跡を利用してマジックで顔を書いて、腹踊りとかを始めたとする。で、それを見て、他のお笑い芸人や視聴者が笑ったら嫌やろ？ それと一緒やんけ」
「いや、ちゃうやろ」
「何で？ どこが違うん？ 言ってみねま」
俺が追求すると、父は黙りました。そして、俺はこう付け加えました。
「この男が、セクシュアルマイノリティの団体から訴えられたの知ってる？」
「え、ほんとか？」
「うん。もしもな、同性結婚が認められてるＥＵの国でこんなことしたら、裁判になって、とっくに有罪判決受けてると思うわ」
これだけ言っても、父はまだ納得しませんでしたが、とりあえず、チャンネルは変えました。
良かった、少しは想いが通じた、と思った次の日です。父は、性懲りもなく、彼が登場するバラエティ番組を見ていました。
「チャンネル変えてもいいけ？」
と俺は言いました。父は驚いた様子でした。
「何でやね」
「（テレビを指差して）こいつが出てるでや」
「そんなにＨＧが嫌いなんか」
「嫌いとかの問題ちゃう。昨日言ったやろ。この男は同性愛者を差別しとるんや。それを見るってことは、自分ら（俺たち）も同性愛者を差別してることになるんや」
「いやいやいや、いくらなんでもそれはないやろ」
「何でないん？ 例えばな、選挙で、女性を差別してる候補者に投票するのは、間接的に女性を差別する行為やろ？ スナッフビデオを購入することは、間接的に殺人に加担する行為やろ？ その程度の理屈がわからんわけじゃないやろ？」
俺がそう言うと、父は反論できなかったらしく、怒ったようにテレビのスイッチを切り、寝室へ行きました。
……以上です（ちなみに、今も父にはカミングアウトしていませんが、別室で俺と父とのやり取りを聞いていた妹には後でカミングアウトしました）。
何でこんな文章をコピーしたかと言うと、「例えカミングアウトすることができない相手であっても、レイザーラモンＨＧ（住谷正樹）が同性愛者を差別しているという事実を伝えることはできるのではないか」と思ったからです。
俺は、まだカミングアウトしていない大学の友人が「セイ、セイ、セイ」などと言ったときにも、「あの男は同性愛者を差別してる！あの男の真似をすることは、お前も同性愛者を差別するってことなんだ」と強く主張しました。しかし、その友人から、俺が同性愛者なのではないかと疑われたことは、今のところありません。
まあ、時と相手と場合によりけりでしょうから、人によってはゲイなのではないかと疑われることもあるかもしれません。でも、カミングアウトをしなくても、この国やマスコミが同性愛者を差別しているということを伝えることも可能な場合もあるのではないかと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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四畳半 - 06/9/29(金) 0:12 - |
▼…さん：
>▼うさん：
>ご意見ありがとうございます。確かに一部のゲイの愚行が異性愛者からの差別を助長しているという事は否めませんね。これについては一部の同性愛者は恥じらいを持つ必要があるんでしょうね。
それは正論です。間違ってはいないと思います。俺もそうなってほしいと思います。
しかし、一部の同性愛者が恥じらいを持つだけでは、差別を助長する行為はなくならないと思います。
毎日必ず、
「男性教師が女子トイレに隠しカメラを仕掛けて捕まった」「三十代くらいの男が、見知らぬ女子小学生に性的な悪戯をし、口封じのために殺した」「老婆が夫を殺した」「男性の大学教授が電車で女性に痴漢して捕まった」「○○という女優の浮気が発覚」「男が妻子を殺した」「女子小学生を監禁していた男が逮捕された」「女子高校生の売春組織が摘発された」「父親が実の娘をレイプし、殺して埋めた」「母親が娘を虐待して衰弱死させた」……
というような内容のニュースが流れます。しかし、これらのニュースを見ても、「やっぱり異性愛は駄目だなあ」などという感想を持つ人はいないでしょう。しかし、売り専などを取り上げて、「やっぱり異性愛は駄目だなあ」などという感想を持つ異性愛者は大勢いるでしょう。もちろん、これを外国人や障害者に置き換えても、同じことが言えるでしょう。
言葉足らずですが、俺が何を問題にしているのか、わかってもらえたでしょうか？
一部の変な人だけを取り上げて一般化する行為そのものが、差別なのです。
>▼うさん：
>ご意見ありがとうございます。確かに一部のゲイの愚行が異性愛者からの差別を助長しているという事は否めませんね。これについては一部の同性愛者は恥じらいを持つ必要があるんでしょうね。
それは正論です。間違ってはいないと思います。俺もそうなってほしいと思います。
しかし、一部の同性愛者が恥じらいを持つだけでは、差別を助長する行為はなくならないと思います。
毎日必ず、
「男性教師が女子トイレに隠しカメラを仕掛けて捕まった」「三十代くらいの男が、見知らぬ女子小学生に性的な悪戯をし、口封じのために殺した」「老婆が夫を殺した」「男性の大学教授が電車で女性に痴漢して捕まった」「○○という女優の浮気が発覚」「男が妻子を殺した」「女子小学生を監禁していた男が逮捕された」「女子高校生の売春組織が摘発された」「父親が実の娘をレイプし、殺して埋めた」「母親が娘を虐待して衰弱死させた」……
というような内容のニュースが流れます。しかし、これらのニュースを見ても、「やっぱり異性愛は駄目だなあ」などという感想を持つ人はいないでしょう。しかし、売り専などを取り上げて、「やっぱり異性愛は駄目だなあ」などという感想を持つ異性愛者は大勢いるでしょう。もちろん、これを外国人や障害者に置き換えても、同じことが言えるでしょう。
言葉足らずですが、俺が何を問題にしているのか、わかってもらえたでしょうか？
一部の変な人だけを取り上げて一般化する行為そのものが、差別なのです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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う - 06/9/29(金) 15:27 - |
しかし、それは少数派だからこそで、水面下の人達がどう水面上に上がってくるか、上がればいいのか？を考えなくてはいけないと思う。少数派は目立つ行動をしない。それが更なる差別を呼び起こす。そして水面上にいる人だけからしかその情報を手に入れることが出来ないから。１＋１＝２、教えられなければ判らない事。察する事は不可能かなぁ。まずは幅広く理解をさせる環境が必要だね。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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う - 06/9/29(金) 15:31 - |
それもあるけど、そもそも同性愛者がどういう人達なのか？という教育の場が必要かなぁ。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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… - 06/10/1(日) 22:20 - |
▼四畳半さん：
ご意見ありがとうございます。仰る通り一部の同性愛者が恥じらいを持つだけでは差別を助長する行為はなくならないでしょうね。
四畳半さんの言いたい事って「一部の変な人だけを取り上げて一般化する行為そのものが、差別」って事ですよね？確かに身障者、外国人犯罪などをマスコミが取り上げた時、一部の人間の愚行を一般化してしまう事ってありますよね。そういう偏見を持たないように気をつけるべきなんでしょうね。ですが一部の人間だとしてもその愚行を取り上げる事もまた大切ですよね。上の例の外国人犯罪なんかは確かにテレビで取り上げると外国人に対する偏見を持つ可能性はありますが、実際日本で起きている一部の外国人よる凶悪犯罪の実態を知り、外国人の犯罪に対する警戒感を持たせ犯罪の防止に役立たせるためには、一部の外国人の犯罪であろうとも取り上げる事は必要でしょうからね。
あと上のお父さんとのやりとりを拝見しました。あなたはレイザーラモンに対してかなり嫌悪感があるようですね。まぁそれ自体は別に否定はしないですがね。誰だって何かに対して個人の自然な嫌悪感というのはあるでしょうし。それに個人的には自分もレイザーラモンは好きか嫌いかと問われれば嫌いと答えるでしょうからね。彼は異性愛者なんですよね。にもかかわらず同性愛者の事をネタにして笑いをとっているのですよね。彼自身同性愛者についてどう思っているのか、あと同性愛者に対する知識がどの程度あるのかは判断しかねますが、あの芸を見た異性愛者はゲイと言う者はああゆうものなんだと認識してしまうでしょうね。それは四畳半さんの仰るとおり差別なんでしょうが、レイザーラモンを見ているだけでも差別と主張するのはちょっと行きすぎてる感じがするのですが…。じゃあアレを見て笑っているお父さんは同性愛者を見下しながら見ているのか？と問われればいささか疑問があるんですよね。おそらくあなたのお父さんはそんな事を考えずに単にレイザーラモンの芸が愉快だから笑っているだけと思うんですよね。まぁここいらの解釈は難しい所ではあるのですが…。
こう書けば四畳半さんを不快にしていまう恐れがあるので、書こうかどうか躊躇していました。不快になったのでしたら本当に申し訳ございませんでした。
ご意見ありがとうございます。仰る通り一部の同性愛者が恥じらいを持つだけでは差別を助長する行為はなくならないでしょうね。
四畳半さんの言いたい事って「一部の変な人だけを取り上げて一般化する行為そのものが、差別」って事ですよね？確かに身障者、外国人犯罪などをマスコミが取り上げた時、一部の人間の愚行を一般化してしまう事ってありますよね。そういう偏見を持たないように気をつけるべきなんでしょうね。ですが一部の人間だとしてもその愚行を取り上げる事もまた大切ですよね。上の例の外国人犯罪なんかは確かにテレビで取り上げると外国人に対する偏見を持つ可能性はありますが、実際日本で起きている一部の外国人よる凶悪犯罪の実態を知り、外国人の犯罪に対する警戒感を持たせ犯罪の防止に役立たせるためには、一部の外国人の犯罪であろうとも取り上げる事は必要でしょうからね。
あと上のお父さんとのやりとりを拝見しました。あなたはレイザーラモンに対してかなり嫌悪感があるようですね。まぁそれ自体は別に否定はしないですがね。誰だって何かに対して個人の自然な嫌悪感というのはあるでしょうし。それに個人的には自分もレイザーラモンは好きか嫌いかと問われれば嫌いと答えるでしょうからね。彼は異性愛者なんですよね。にもかかわらず同性愛者の事をネタにして笑いをとっているのですよね。彼自身同性愛者についてどう思っているのか、あと同性愛者に対する知識がどの程度あるのかは判断しかねますが、あの芸を見た異性愛者はゲイと言う者はああゆうものなんだと認識してしまうでしょうね。それは四畳半さんの仰るとおり差別なんでしょうが、レイザーラモンを見ているだけでも差別と主張するのはちょっと行きすぎてる感じがするのですが…。じゃあアレを見て笑っているお父さんは同性愛者を見下しながら見ているのか？と問われればいささか疑問があるんですよね。おそらくあなたのお父さんはそんな事を考えずに単にレイザーラモンの芸が愉快だから笑っているだけと思うんですよね。まぁここいらの解釈は難しい所ではあるのですが…。
こう書けば四畳半さんを不快にしていまう恐れがあるので、書こうかどうか躊躇していました。不快になったのでしたら本当に申し訳ございませんでした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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… - 06/10/1(日) 22:25 - |
▼うさん：
そうですね。教育の場は大切だと思います。実際異性愛者の同性愛者を差別している人たちは、同性愛者についての知識が乏しく偏った認識をしているから差別をしてしまうんでしょうね。まぁでも個人的な嫌悪もあるのでしょうけど…。
そうですね。教育の場は大切だと思います。実際異性愛者の同性愛者を差別している人たちは、同性愛者についての知識が乏しく偏った認識をしているから差別をしてしまうんでしょうね。まぁでも個人的な嫌悪もあるのでしょうけど…。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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あ - 06/10/9(月) 21:46 - |
当たり前のこと、本当のことをルパンさんが言っただけで、多数の人が長々とした文章で、げいを正当化しようとするのが、逆にげいという人が苦しい立場になっているんですね。げいが世の中に認知される方向性は、げいに限らず、ほぼ、全ての差別される立場にいる人に共通してます。世の中、みんな、苦しんでる姿は見たくないんですよね。だから、学者や政治家がそれらの人を楽に無難にさせたいと思ってるんです。証拠に受容されはじめてる障害者でさえ、なぜそのひとがそうなっているのか「不明」とされてる病気なんてたくさんありますよ。周りの人はただ、その人を助けたいだけ、もしくは助けることで自己満足に浸ってるんですよ。中には職業柄助けないと食べていけない人もいるんです。例外ばかり集めてそれが一般的と言われても説得力がない。それは苦しい思いしてるこれを読んでる人が一番わかってるんじゃない？
<DoCoMo/2.0 P701iD(c100;TB;W24H12)
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ムトー - 06/10/9(月) 23:38 - |
▼あさん：
まさにその通りだと思います。異性愛と比較してやはり同性愛は明らかに生物学的な面で逸脱しています。異常は異常ですよ。人権を振りかざすのは一向に構わないと思いますが、異性愛と同等であるとか、生物学的に正常であるだとか、人権というものに便乗するかのような認識は好ましいものではないと思います。第一、学校等の教育の場においてセクシャルマイノリティを肯定的に教え込もうとする考え自体があまりに過激ですし、ヨーロッパや米国のように個人主義が徹底していない日本ではそのような思春期を惑わしかねない可能性のある教育は控えるべきだと思います。それに、ただでさえ少子化の状態ですしね…。
まさにその通りだと思います。異性愛と比較してやはり同性愛は明らかに生物学的な面で逸脱しています。異常は異常ですよ。人権を振りかざすのは一向に構わないと思いますが、異性愛と同等であるとか、生物学的に正常であるだとか、人権というものに便乗するかのような認識は好ましいものではないと思います。第一、学校等の教育の場においてセクシャルマイノリティを肯定的に教え込もうとする考え自体があまりに過激ですし、ヨーロッパや米国のように個人主義が徹底していない日本ではそのような思春期を惑わしかねない可能性のある教育は控えるべきだと思います。それに、ただでさえ少子化の状態ですしね…。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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う - 06/10/10(火) 10:02 - |
そーだな、ろくに教育されていない馬鹿親が多い中と、少子化をゲイのせいにするようなお前らの様な腐れを教育したところでなにも変わらん。日本ほどの先進国で教育が発展途上な国はどこにも存在しない。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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拉薩 - 06/10/10(火) 20:48 - |
思ったんですけどもし仮に同姓婚が認められたとして一体なんの意義があるんでしょう？子供が出来るわけでも無いのに、ただ好き合う人がいれば勝手に同棲すればいいだけのこと、男女の場合だとそうはいかないから結婚があるわけで、勇気とかではなくそこまでの意義が無いから誰も主張しないんでしょう？
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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ルパン - 06/10/10(火) 23:06 - |
ひとつは、未来に生まれてくる同性愛の人たちの為に少しはよりよい、住みよい社会になるから。自分たちの今さえよければそれでいいなら構わないけど。人を好きになるのに男も女も関係ないなら、なぜ、法の下に人は平等なのに、なぜ、結婚は男女間だけなのかって事だよ。明らかに法で差別されてるのに。それが偏見の根源なんじゃないんですか？？ いろんな意味で波及効果はすごくあると思うけど。恋人と違って結婚なら少しは慎重な付き合いしたり。 一般的に意志が弱いから、頻繁に別れては付き合いの繰り返しがゲイだから。 不安で、誘惑に弱く、一人だと無性に寂しい。だから、恋人や体を求める。意志が弱いから、どっちかが崩れて別れる。だから、また探す。それの繰り返しで年をとる。結局、自分がないまま時を重ねていく。 永遠に家族が増えないから余計に二人の意志が大事なのに。 その意志の弱いところを同性婚で、少しは責任持たせればゲイ自身も変われるんじゃないのかなって。一緒に暮らせるけど、責任はとれない。意志が弱いから。子供を一緒二人で育てる責任。それだけの強い意志。結婚はそれだけ責任を負うから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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塁 - 06/10/11(水) 1:17 - |
同姓婚が認められれば何か変わるかもしれないと思うのは勝手だけど。やっぱ現代人は中途半端で意志の弱い人が多いんじゃない？だからどこか形が決まっているものにはまろうとする。別に愛しく思うもの同士が一緒にいることに対しておかしなことではないと思いながらも…。
次の時代の同性愛者が少しでも住みやすいようにってのはわかるけど…。
基本的に住みやすい場所はできても世界的にそれが正常になることはないからやっぱ精神的にはさほど変わりがないかもしれない。
同姓婚が認められても責任っていうのは両者の間に生まれないかもしれない。
意志の強さって何かに縛られて生まれるものもあるけど…弱い人は弱いと思うから。
次の時代の同性愛者が少しでも住みやすいようにってのはわかるけど…。
基本的に住みやすい場所はできても世界的にそれが正常になることはないからやっぱ精神的にはさほど変わりがないかもしれない。
同姓婚が認められても責任っていうのは両者の間に生まれないかもしれない。
意志の強さって何かに縛られて生まれるものもあるけど…弱い人は弱いと思うから。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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う - 06/10/11(水) 9:33 - |
いや、勇気など以前に同性婚は不要。男女間には必要だろうけど同性同士には全くの無意味だ。現状でも本当に好きな者同士なら養子縁組をすれば名字は同じものになるから。それよりも同性同士が住みやすい世の中にしてくれることを望むけどね（住環境など）。
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