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同性愛者に対する偏見など… テス 06/11/4(土) 16:30 |
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Re(1):長文ごめんなさい シン 06/11/10(金) 1:25 |
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Re(2):長文ごめんなさい 四畳半 06/11/10(金) 7:27 |
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Re(3):長文ごめんなさい シン 06/11/10(金) 11:52 |
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Re(4):長文ごめんなさい ひろ 06/11/10(金) 12:02 |
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Re(5):長文ごめんなさい シン 06/11/10(金) 12:50 |
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Re(6):長文ごめんなさい ひろ 06/11/10(金) 14:07 |
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あなたに読んでほしいサイト 勇気 06/11/10(金) 21:40 |
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シン - 06/11/10(金) 1:25 - |
まぁ他の国で生活したことは無いから分かんないけど日本の差別はここ数年でかなりなくなってきたんじゃない？
世界有数のゲイシティー２丁目(ボクはそんなすごいとは思わないけど)もあるし
今では結構な番組におかまが出演してる
ＨＧがゲイのキャラクターで笑いをとろうと考えたってのもゲイが受け入れられたって証だと思うょ
日本は元々小姓って形でゲイ文化があったからＤＮＡには他の国に比べて受け入れる基盤はあるかもしれないし
とにかくボクは日本…特に都市部では差別と呼べるだけの扱いを受けた事がないから何をされたらここまで騒げるのか分かんない(汗)
書き込みをする人っていうのは感性が強くて自己表現したいのかわからないけどよく怒ってるしよく嘆く(汗)
書き込みを読んでも結局実際に解決に繋がりそうな意見ってすごい少ない気がする
誰がダメ…何がダメって感じで
ボクはオカマ達に…ＨＧにすら感謝してる
だってゲイなんて言葉テレビで聞くことなんてＮＨＫ教育位しかなかったもん
ゲイが武器になる…しかもノンケがそのキャラクターに目をつけるなんて日本も変わったな〜って感心する
ボクは今の風潮だからこそオープンで楽しく暮らせてるんだと思ってるょ
身体障害者やら黒人やらの例を出してＨＧを批判したところでＨＧはよほどボクの生活の役にたってる
ただ「ゲイって面白いんでしょ？」って言われる副作用もあるけど「黒人て歌がうまいんでしょ？」と同じ感覚でうけながしています(笑)
ゲイ差別ってゲイがされたと言えばされてるし気にしなければしてないとも言える…
一つ気になるのはＨＧがゲイのキャラクターで笑いをとって私たちに具体的にどんなデメリットがあるんですか？
キモチだけの問題なら多少敏感すぎだと思います…
テレビを見てＨＧが出ると差別された〜って思える感覚がかわいそうだと思いました(汗)
世界有数のゲイシティー２丁目(ボクはそんなすごいとは思わないけど)もあるし
今では結構な番組におかまが出演してる
ＨＧがゲイのキャラクターで笑いをとろうと考えたってのもゲイが受け入れられたって証だと思うょ
日本は元々小姓って形でゲイ文化があったからＤＮＡには他の国に比べて受け入れる基盤はあるかもしれないし
とにかくボクは日本…特に都市部では差別と呼べるだけの扱いを受けた事がないから何をされたらここまで騒げるのか分かんない(汗)
書き込みをする人っていうのは感性が強くて自己表現したいのかわからないけどよく怒ってるしよく嘆く(汗)
書き込みを読んでも結局実際に解決に繋がりそうな意見ってすごい少ない気がする
誰がダメ…何がダメって感じで
ボクはオカマ達に…ＨＧにすら感謝してる
だってゲイなんて言葉テレビで聞くことなんてＮＨＫ教育位しかなかったもん
ゲイが武器になる…しかもノンケがそのキャラクターに目をつけるなんて日本も変わったな〜って感心する
ボクは今の風潮だからこそオープンで楽しく暮らせてるんだと思ってるょ
身体障害者やら黒人やらの例を出してＨＧを批判したところでＨＧはよほどボクの生活の役にたってる
ただ「ゲイって面白いんでしょ？」って言われる副作用もあるけど「黒人て歌がうまいんでしょ？」と同じ感覚でうけながしています(笑)
ゲイ差別ってゲイがされたと言えばされてるし気にしなければしてないとも言える…
一つ気になるのはＨＧがゲイのキャラクターで笑いをとって私たちに具体的にどんなデメリットがあるんですか？
キモチだけの問題なら多少敏感すぎだと思います…
テレビを見てＨＧが出ると差別された〜って思える感覚がかわいそうだと思いました(汗)
<KDDI-SN33 UP.Browser/6.2.0.9.2 (GUI) MMP/2.0
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四畳半 - 06/11/10(金) 7:27 - |
▼シンさん：
>まぁ他の国で生活したことは無いから分かんないけど日本の差別はここ数年でかなりなくなってきたんじゃない？
>世界有数のゲイシティー２丁目(ボクはそんなすごいとは思わないけど)もあるし
>今では結構な番組におかまが出演してる
>ＨＧがゲイのキャラクターで笑いをとろうと考えたってのもゲイが受け入れられたって証だと思うょ
>日本は元々小姓って形でゲイ文化があったからＤＮＡには他の国に比べて受け入れる基盤はあるかもしれないし
本当にそんなことを考えているのだとしたら、あなたは現実を認識していないと言わざるを得ません。一冊でいいですから、『プロブレムQ&A 同性愛って何?―わかりあうことから共に生きるために』とか『同性愛・多様なセクシュアリティ―人権と共生を学ぶ授業』とか『セクシュアルマイノリティ―同性愛、性同一性障害、インターセックスの当事者が語る人間の多様な性』とか『同性愛がわかる本』といったような真面目な本を読んで欲しいと思います。興味本位の本では意味がありません。
１９９５年６月、日本テレビ系の『解禁テレビ』という番組の中で、『怖くていけないところ』というタイトルで、新宿２丁目が紹介されたことがありました。取材者が男性なので、男性同性愛者にそこでナンパされてやられちゃったら怖くていけないから、といういい加減なネーミングらしいのです。番組の内容は、新宿二丁目の街角に、男性スタッフの一人が立って男性同性愛者にナンパされる一部始終をそのスタッフの上着につけた超小型カメラで撮る、というものでした。最初はなかなか声が掛からなかったのですが、とうとう見事ある男性にナンパされ、その人のマンションについて行き、マンションの部屋に入ってさぁここで！ というところで、ポンとフィルムが終わるのです。その後は、司会の福留アナとタレントの中山秀征たちが、非常に興味本位に笑いながらコメントしていました。この番組を見ただけでは、同性愛者はただナンパしてセックスをするだけ、というイメージが強烈に視聴者に焼き付きますし、どう見ても番組全体で同性愛者を嘲笑しているとしか思えななかったらしいです。（大阪の同性愛者の団体『ゲイ・フロント関西』が粘り強く抗議して、日本テレビ側が謝罪しました）
俺はこのときまだ子供だったので、実際にはこの番組を見ていないのですが、当時を知るのにはいいと思って取り上げました。
さて、それから十年以上経った２００６年５月に、日本テレビの『アンテナ２２』という番組で、同様の、いやもっと悪質な内容が放送されました。俺も見ましたが、酷い内容でした。大阪府議会議員の尾辻かな子さんを中心に、四つの団体からなる「Ａｃｔ Ａｇａｉｎｓｔ Ｈｏｍｏｐｈｏｂｉａ」が抗議しました。
日本のメディアは何も反省していないという証拠なのではないでしょうか。
一方、イギリスを見てください。
イギリスでは、１９８６年から１９９０年にかけて３０人を超える同性愛者が殺され、警察がやったことといえば、殺人犯のうちごくわずかを法廷へと送り込むだけでした。１９８９年のゲイの同意を上の性行為に対する猥褻罪の適用数は、英国において同性愛が違法だった１９６６年よりも多かったのです。
しかし、２００５年１２月には、イギリスでもシビル・パートナーシップ法（日本のメディアは同性結婚として報道している）が認められました。２００６年１月には、同性カップルが養子を持つ権利が認められました。
さらに、イギリスのトニー・ブレア首相は、「将来、自国が同性愛者のリーダー（首相）を持つこともじゅうぶんにありえる」と述べたことがあります。ブレア首相は、雑誌のインタビューに答えて、「英国議会には上下院とも『たくさんの』同性愛者の議員がおり、その頂点に立つものが出てもおかしくないし、その場合でも彼または彼女は一般大衆に歓迎されることだろう。私は、人々が、単に同性愛者であるからというだけで首相を拒否するとは思えない」と語りました。日本の阿部首相とは大違いですよね。
現在、オランダ、ベルギー、スペイン、カナダ、アメリカのマサチューセッツ州では、同性結婚を認めています。また、イギリス、フランス、イタリア、スイス、ドイツ、ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、グリーンランド、アイスランド、フィンランド、ルクセンブルク、アンドラ、スロベニア、スイス、チェコ共和国、アルゼンチン、ブラジル、ニュージーランド、アメリカのハワイ州とバーモント州とカリフォルニア州とニュージャージー州とメーン州とコネチカット州、オーストラリアのタスマニア州、オーストラリア首都特別地域では、同性結婚に准ずるシビルユニオン（法）やドメスティックパートナー（法）やシビル・パートナーシップ（法）を認めています。また、イスラエル、ハンガリー、ポルトガル、オーストリア、クロアチア、リヒテンシュタイン、アイルランド、台湾、中国、カンボジアなどでは、同性愛者の権利を保障したり、同性結婚法案を検討したり議論したりしています。
これだけの国や地域で、「異性愛と同性愛の混在する社会における対処法」が構築されているのです。この事実こそが、日本に住む異性愛者が同性愛者を差別している根拠だと思います。少なくとも、日本は先進国の中で最も同性愛者を差別している国家の中の一つだと思います。
>書き込みを読んでも結局実際に解決に繋がりそうな意見ってすごい少ない気がする
>誰がダメ…何がダメって感じで
では、解決のための具体例を書きたいと思います。
まず、前述の真面目な本などを読んで勉強してください。
日本では、保健体育や家庭科における性教育で、同性愛に関係したものをやってくれる学校は非常に少ないです（ＥＵなどでは同性愛に関する教育は当然のことです）。さらに、マスメディアは偏見を垂れ流し、増幅させています。
その結果、あなたには同性愛に関する基礎知識が欠けています。それは、あなたが悪いわけではありません。しかし、「解決に繋がりそうな意見」を提示されても実行しないのであれば、それはあなたの責任になります。
同性愛に関する勉強をした後、パレードに参加したり、同性愛者の人権を守るためのＮＰＯ法人に所属して尽力してほしいと思います。それが、解決への第一歩なのです。
>まぁ他の国で生活したことは無いから分かんないけど日本の差別はここ数年でかなりなくなってきたんじゃない？
>世界有数のゲイシティー２丁目(ボクはそんなすごいとは思わないけど)もあるし
>今では結構な番組におかまが出演してる
>ＨＧがゲイのキャラクターで笑いをとろうと考えたってのもゲイが受け入れられたって証だと思うょ
>日本は元々小姓って形でゲイ文化があったからＤＮＡには他の国に比べて受け入れる基盤はあるかもしれないし
本当にそんなことを考えているのだとしたら、あなたは現実を認識していないと言わざるを得ません。一冊でいいですから、『プロブレムQ&A 同性愛って何?―わかりあうことから共に生きるために』とか『同性愛・多様なセクシュアリティ―人権と共生を学ぶ授業』とか『セクシュアルマイノリティ―同性愛、性同一性障害、インターセックスの当事者が語る人間の多様な性』とか『同性愛がわかる本』といったような真面目な本を読んで欲しいと思います。興味本位の本では意味がありません。
１９９５年６月、日本テレビ系の『解禁テレビ』という番組の中で、『怖くていけないところ』というタイトルで、新宿２丁目が紹介されたことがありました。取材者が男性なので、男性同性愛者にそこでナンパされてやられちゃったら怖くていけないから、といういい加減なネーミングらしいのです。番組の内容は、新宿二丁目の街角に、男性スタッフの一人が立って男性同性愛者にナンパされる一部始終をそのスタッフの上着につけた超小型カメラで撮る、というものでした。最初はなかなか声が掛からなかったのですが、とうとう見事ある男性にナンパされ、その人のマンションについて行き、マンションの部屋に入ってさぁここで！ というところで、ポンとフィルムが終わるのです。その後は、司会の福留アナとタレントの中山秀征たちが、非常に興味本位に笑いながらコメントしていました。この番組を見ただけでは、同性愛者はただナンパしてセックスをするだけ、というイメージが強烈に視聴者に焼き付きますし、どう見ても番組全体で同性愛者を嘲笑しているとしか思えななかったらしいです。（大阪の同性愛者の団体『ゲイ・フロント関西』が粘り強く抗議して、日本テレビ側が謝罪しました）
俺はこのときまだ子供だったので、実際にはこの番組を見ていないのですが、当時を知るのにはいいと思って取り上げました。
さて、それから十年以上経った２００６年５月に、日本テレビの『アンテナ２２』という番組で、同様の、いやもっと悪質な内容が放送されました。俺も見ましたが、酷い内容でした。大阪府議会議員の尾辻かな子さんを中心に、四つの団体からなる「Ａｃｔ Ａｇａｉｎｓｔ Ｈｏｍｏｐｈｏｂｉａ」が抗議しました。
日本のメディアは何も反省していないという証拠なのではないでしょうか。
一方、イギリスを見てください。
イギリスでは、１９８６年から１９９０年にかけて３０人を超える同性愛者が殺され、警察がやったことといえば、殺人犯のうちごくわずかを法廷へと送り込むだけでした。１９８９年のゲイの同意を上の性行為に対する猥褻罪の適用数は、英国において同性愛が違法だった１９６６年よりも多かったのです。
しかし、２００５年１２月には、イギリスでもシビル・パートナーシップ法（日本のメディアは同性結婚として報道している）が認められました。２００６年１月には、同性カップルが養子を持つ権利が認められました。
さらに、イギリスのトニー・ブレア首相は、「将来、自国が同性愛者のリーダー（首相）を持つこともじゅうぶんにありえる」と述べたことがあります。ブレア首相は、雑誌のインタビューに答えて、「英国議会には上下院とも『たくさんの』同性愛者の議員がおり、その頂点に立つものが出てもおかしくないし、その場合でも彼または彼女は一般大衆に歓迎されることだろう。私は、人々が、単に同性愛者であるからというだけで首相を拒否するとは思えない」と語りました。日本の阿部首相とは大違いですよね。
現在、オランダ、ベルギー、スペイン、カナダ、アメリカのマサチューセッツ州では、同性結婚を認めています。また、イギリス、フランス、イタリア、スイス、ドイツ、ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、グリーンランド、アイスランド、フィンランド、ルクセンブルク、アンドラ、スロベニア、スイス、チェコ共和国、アルゼンチン、ブラジル、ニュージーランド、アメリカのハワイ州とバーモント州とカリフォルニア州とニュージャージー州とメーン州とコネチカット州、オーストラリアのタスマニア州、オーストラリア首都特別地域では、同性結婚に准ずるシビルユニオン（法）やドメスティックパートナー（法）やシビル・パートナーシップ（法）を認めています。また、イスラエル、ハンガリー、ポルトガル、オーストリア、クロアチア、リヒテンシュタイン、アイルランド、台湾、中国、カンボジアなどでは、同性愛者の権利を保障したり、同性結婚法案を検討したり議論したりしています。
これだけの国や地域で、「異性愛と同性愛の混在する社会における対処法」が構築されているのです。この事実こそが、日本に住む異性愛者が同性愛者を差別している根拠だと思います。少なくとも、日本は先進国の中で最も同性愛者を差別している国家の中の一つだと思います。
>書き込みを読んでも結局実際に解決に繋がりそうな意見ってすごい少ない気がする
>誰がダメ…何がダメって感じで
では、解決のための具体例を書きたいと思います。
まず、前述の真面目な本などを読んで勉強してください。
日本では、保健体育や家庭科における性教育で、同性愛に関係したものをやってくれる学校は非常に少ないです（ＥＵなどでは同性愛に関する教育は当然のことです）。さらに、マスメディアは偏見を垂れ流し、増幅させています。
その結果、あなたには同性愛に関する基礎知識が欠けています。それは、あなたが悪いわけではありません。しかし、「解決に繋がりそうな意見」を提示されても実行しないのであれば、それはあなたの責任になります。
同性愛に関する勉強をした後、パレードに参加したり、同性愛者の人権を守るためのＮＰＯ法人に所属して尽力してほしいと思います。それが、解決への第一歩なのです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...
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シン - 06/11/10(金) 11:52 - |
はっきり言わせてもらうとあなたの意見を見て勉強する気には全くなりませんでした(汗)
あなた自身が具体的に誰に何をされて差別を訴えてるのか…教えてください
テレビでいったい何を放送したら文句を言わないんですか？キレイな存在だょって紹介して欲しいならそれこそ偏った報道じゃない？
番組でゲイが連れていったっては現実では無いのですか？
他のスレにも書きましたがあなたがどれだけ美しい生き方をしてるか知りませんょ(汗)でもゲイの多くの出会いが性にまみれてると思いませんか？ここのサイト自体半分以上エッチですよ(笑)
あなたこそ一面ばかりを勉強しすぎたんじゃないですか？
あとこれも前にかいたけどオレは知ってるぜ〜とばかりの知識の羅列は必要ありません(汗)
今の言い方では説得力よりも自己満足に見えます
ここは意見を言う所なのでいろんな意見が出るでしょう。置かれた環境も考え方も違います
差別を感じてない。ゲイだとオープンで生活しても幸せでいる。って現実はあなたに合わせなきゃいけないとは全く思いません
あなたならどんな番組でゲイを紹介するんですか？(笑)
ボクはゲイがみんなあなたみたいな人なんだ…とノンケに誤解される方が心配になります
あなた自身が具体的に誰に何をされて差別を訴えてるのか…教えてください
テレビでいったい何を放送したら文句を言わないんですか？キレイな存在だょって紹介して欲しいならそれこそ偏った報道じゃない？
番組でゲイが連れていったっては現実では無いのですか？
他のスレにも書きましたがあなたがどれだけ美しい生き方をしてるか知りませんょ(汗)でもゲイの多くの出会いが性にまみれてると思いませんか？ここのサイト自体半分以上エッチですよ(笑)
あなたこそ一面ばかりを勉強しすぎたんじゃないですか？
あとこれも前にかいたけどオレは知ってるぜ〜とばかりの知識の羅列は必要ありません(汗)
今の言い方では説得力よりも自己満足に見えます
ここは意見を言う所なのでいろんな意見が出るでしょう。置かれた環境も考え方も違います
差別を感じてない。ゲイだとオープンで生活しても幸せでいる。って現実はあなたに合わせなきゃいけないとは全く思いません
あなたならどんな番組でゲイを紹介するんですか？(笑)
ボクはゲイがみんなあなたみたいな人なんだ…とノンケに誤解される方が心配になります
<KDDI-SN33 UP.Browser/6.2.0.9.2 (GUI) MMP/2.0
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ひろ - 06/11/10(金) 12:02 - |
とりあえず今から見たいテレビが始まったので、あとで話しましょうね♪
<DoCoMo/2.0 P701iD(c100;TB;W24H12)
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シン - 06/11/10(金) 12:50 - |
ボクは四畳半さんに発言したんですが…わかりにくいですょね(汗)
ヒロさんは誰に発言してますか？
ヒロさんは誰に発言してますか？
<KDDI-SN33 UP.Browser/6.2.0.9.2 (GUI) MMP/2.0
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ひろ - 06/11/10(金) 14:07 - |
もしもあなたが悪意をもたず誠意を持って聞いてくれたらうれしいです。 最近、中国の人が日本にきて、帰る時泣いてました。いろいろな思いがこみあげたのでしょう。でも、一番中国の人が感じたのは、日本と聞けば経済大国で高い服ばかり着ていると思っていると思ってたら、以外にみんな普通だった、そしてアメリカの映画や日本の漫画がネットで氾濫していて恐いという先入観があったのかもしれない。でも、実際は少し都会から離れればたんぼが広がっていて、特別視していた日本人が実は考えていることや楽しいことが全く同じで親しみをもてたかもしれません。確かにあなたの言ったとおり、100％善い国など世界中にひとつもないです。それぞれの国が自国にとって一番善い行動を常に考えています。それなのに、一部の政治家は自分は高級料亭にいったことがないと堂々とお笑い番組で主張したり、、大事なことは日本国民にとって一番なにが必要か考えて行動すること。それさえしてれば高級料亭なんかいったいかないとか議論する馬鹿馬鹿しさが分かるでしょ。歴史をみれば分かるでしょ、古い時代ほど偏見や犯罪がたくさんあった。でも科学技術が発展していろいろな通信、交通手段が発達して相互理解が深まると想像していたことよりも案外普通で相手が恐くないとか思ってきます。もちろん、昔と未来のどちらが存在すべきかは人によってちがいます。でも、僕は科学至上主義なので、例えばアメリカは膨大な貿易赤字を抱えてますが、そのぶんどこかが潤って経済発展に寄与しているのです。誤解を恐れずに言えばその国の経済規模は僕は至って事実を表してます。北朝鮮の態勢をみれば分かるでしょう。上層部はぜいたくばかりして国民は飢えて、世界の平和をも脅かす国が経済成長など不可能です。人をだます研究ばかりが得意なあの国に味方をしたい国などいるのでしょうか。あなたも人の粗捜しばかりしてないで、健全に働いて正当な理由で金持ちになればだれからも文句いわれず差別から解放されますよ。試してみてはどうですか？
<DoCoMo/2.0 P701iD(c100;TB;W24H12)
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勇気 - 06/11/10(金) 21:40 - |
ひろさんは返信する相手を間違えてるような気がするけど、僕はシンさんに書いてます。
二つの相反する意見を述べているホームページを紹介します。シンさんがそのどちらに感銘を受けたのか教えてください。本は買わなくても、サイトを閲覧するくらい構わないでしょ？
ttp://m-ohashi.hp.infoseek.co.jp/sub2/021018.html
ttp://www.sukotan.com/douseiai_top.html
です。二番目のやつは第一章から第５章まで読んでください。あ、最初のhは消してあるので注意してください。
二つの相反する意見を述べているホームページを紹介します。シンさんがそのどちらに感銘を受けたのか教えてください。本は買わなくても、サイトを閲覧するくらい構わないでしょ？
ttp://m-ohashi.hp.infoseek.co.jp/sub2/021018.html
ttp://www.sukotan.com/douseiai_top.html
です。二番目のやつは第一章から第５章まで読んでください。あ、最初のhは消してあるので注意してください。
<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)