CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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ネク - 09/7/11(土) 18:47 - |
アンタみたいに日本をどうしても悪にしたい奴が居るんだよ。じゃあアンタにとってアメリカは正義の軍隊だったのかよ？
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ニモ - 09/7/11(土) 13:24 - |
慰安婦制度に関しては同意の上での商売ならなんとも言えないです。でも本当に給金を払っていたのかな？中には給金も支払われなかったって書いてあったよ。
<DoCoMo/2.0 N701i(c100;TB;W24H12;ser357656003107180;icc8981100000350818284F)
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ニモ - 09/7/11(土) 13:18 - |
それっておかしいね、なんで自分の国を攻めるような事を持ち出したの？
<DoCoMo/2.0 N701i(c100;TB;W24H12;ser357656003107180;icc8981100000350818284F)
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ニモ - 09/7/11(土) 13:16 - |
じゃあ、命令を無視して行った行為はどう処分されるんですか？あなたも答えてない部分あるよ。第一命令意外の事をする兵士っているの？規則厳しいのに。僕もまだ読んでないけどこの方は元兵士の証言は信じて慰安婦の証言は無視してるみたいですね。あとあなたの書き方は日本は悪くないと言ってるようにみえるよ。第一日本も被害者であって加害者なんだから。
<DoCoMo/2.0 N701i(c100;TB;W24H12;ser357656003107180;icc8981100000350818284F)
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告発者 - 09/7/11(土) 12:39 - |
うーん、そこまでいくとちょっと独善的過ぎないか？
まず友達募集と彼氏募集は違うんだろう。(出会い系で友達募集したり、最初から彼氏を募集する是非はおいといて)
友達に対してそこまで外見にこだわる理由は俺にはわからない。けど彼氏にするなら外見も自分の好みの方がいいに決まってる。
>どうして写メで顔や体型はタイプではなくてももしかしてこんないいところがあるかも、とか顔や体型はタイプじゃなくてももしかしてこの人と付き合ったら
>こんな楽しい事が出来そうかもとか良い方向の考え方をして相手に誠意のある
>態度がとれないんでしょうね？
↑これは（君にとって都合の）「良い方向の考え方」だろ？
早いうちにムリですって断るのも誠意の示し方ではあると思うよ。
>好きな人や友達になりたい人が好きなタイプに自分を無理して変えなければ付き合えないなんておかしいと思いませんか？
↑これについては思わないなぁ。
俺は好きになった奴には俺のことも好きになって欲しいと思うから、髪が短い方がいいと言われたら短くしたり、黒髪がいいって事なら黒くしたりは平気かな。
興味のないスポーツでも一緒に遊びたきゃ付き合うし、つまんないと思っていた事でも好きな奴が笑ってるのを見るとまぁいっかって気にもなる。
別にムリして変えようとは思わない、自然に変わるんじゃないか？
こっちは変わる気はさらさらないけど、俺がお前の事気に入ったから付き合うのがホントの恋愛だろって言われてもなぁ…
よっぽど内面に自信があるのか知らないけどすごくジャイアニズムな考えだよね。
ホントの愛や友達はもちろん外見なんかじゃなくて中身が大切なのは解りきった話しで、友達はともかく愛、特に恋愛については動物である以上性的な吸引が入り口になるのは仕方ないと思うよ。
中身が試されるのは付き合ってからじゃないかな。
それに出会い系での出会いって事だしね。
まず友達募集と彼氏募集は違うんだろう。(出会い系で友達募集したり、最初から彼氏を募集する是非はおいといて)
友達に対してそこまで外見にこだわる理由は俺にはわからない。けど彼氏にするなら外見も自分の好みの方がいいに決まってる。
>どうして写メで顔や体型はタイプではなくてももしかしてこんないいところがあるかも、とか顔や体型はタイプじゃなくてももしかしてこの人と付き合ったら
>こんな楽しい事が出来そうかもとか良い方向の考え方をして相手に誠意のある
>態度がとれないんでしょうね？
↑これは（君にとって都合の）「良い方向の考え方」だろ？
早いうちにムリですって断るのも誠意の示し方ではあると思うよ。
>好きな人や友達になりたい人が好きなタイプに自分を無理して変えなければ付き合えないなんておかしいと思いませんか？
↑これについては思わないなぁ。
俺は好きになった奴には俺のことも好きになって欲しいと思うから、髪が短い方がいいと言われたら短くしたり、黒髪がいいって事なら黒くしたりは平気かな。
興味のないスポーツでも一緒に遊びたきゃ付き合うし、つまんないと思っていた事でも好きな奴が笑ってるのを見るとまぁいっかって気にもなる。
別にムリして変えようとは思わない、自然に変わるんじゃないか？
こっちは変わる気はさらさらないけど、俺がお前の事気に入ったから付き合うのがホントの恋愛だろって言われてもなぁ…
よっぽど内面に自信があるのか知らないけどすごくジャイアニズムな考えだよね。
ホントの愛や友達はもちろん外見なんかじゃなくて中身が大切なのは解りきった話しで、友達はともかく愛、特に恋愛については動物である以上性的な吸引が入り口になるのは仕方ないと思うよ。
中身が試されるのは付き合ってからじゃないかな。
それに出会い系での出会いって事だしね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; YTB720; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル
- 09/7/11(土) 11:38 -
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そんな事何を根拠で言ってんの？
なんで知ってるの？
君は言う事は真実ですか？
なんで知ってるの？
君は言う事は真実ですか？
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.341 (GUI) MMP/2.0
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かげ - 09/7/11(土) 11:31 - |
あと追加でもう一つ。最初に書いたんだが慰安婦問題ってのは80年代になって初めて騒がれたの。んで騒いだのは中国や韓国人ではなくてなんと日本人。つまり現地じゃ長らく問題に『すら』なってなかったってこと。それをわざわざ日本人がやってきて騒いだの。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 09/7/11(土) 11:10 - |
だから…日本軍にも責任はあるって言ってるだろ。でもそれは日本軍の意志（命令）で殺したものではないから『監督責任』でしょ？ってこと。ちゃんと読んでくれ。
それと慰安婦問題についてなんだが…これもちゃんと俺の質問に答えてくれ。なぜ慰安婦制度が強姦になるんだ？慰安婦達は慰安所で働いて給料貰ってるんだよ？どうしてこれが強姦になるん？
んで秦さんの話を疑問視するってのは具体的にどの部分がどう疑問視されてるん？それがわからないと俺も何とも言えんから教えてくれないかな？この文章でわからないとこあったら教えてくれたらまた説明するからこれも宜しく。
それと慰安婦問題についてなんだが…これもちゃんと俺の質問に答えてくれ。なぜ慰安婦制度が強姦になるんだ？慰安婦達は慰安所で働いて給料貰ってるんだよ？どうしてこれが強姦になるん？
んで秦さんの話を疑問視するってのは具体的にどの部分がどう疑問視されてるん？それがわからないと俺も何とも言えんから教えてくれないかな？この文章でわからないとこあったら教えてくれたらまた説明するからこれも宜しく。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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楽太郎 - 09/7/11(土) 10:18 - |
彼氏・友達募集に際して、あまりタイプのこだわりはないんでと言いながら、
写メ送ると、ごめんなさい・・・タイプと違うんでって返事がくるのは実しやかに
多いですよね？でもそれって矛盾してませんか？
タイプのこだわりはないって言ってませんでしたか？と言いたくなります。
どうして写メで顔や体型はタイプではなくてももしかしてこんないいところがあるかも、とか顔や体型はタイプじゃなくてももしかしてこの人と付き合ったら
こんな楽しい事が出来そうかもとか良い方向の考え方をして相手に誠意のある
態度がとれないんでしょうね？
好きな人や友達になりたい人が好きなタイプに自分を無理して変えなければ付き合えないなんておかしいと思いませんか？それとも
楽太郎の考え方がおかしいんですかね？
真の恋愛・友達を得る為に必要な物は見た目ではなく中身だよって
考えの人いないのかなぁ・・・？
写メ送ると、ごめんなさい・・・タイプと違うんでって返事がくるのは実しやかに
多いですよね？でもそれって矛盾してませんか？
タイプのこだわりはないって言ってませんでしたか？と言いたくなります。
どうして写メで顔や体型はタイプではなくてももしかしてこんないいところがあるかも、とか顔や体型はタイプじゃなくてももしかしてこの人と付き合ったら
こんな楽しい事が出来そうかもとか良い方向の考え方をして相手に誠意のある
態度がとれないんでしょうね？
好きな人や友達になりたい人が好きなタイプに自分を無理して変えなければ付き合えないなんておかしいと思いませんか？それとも
楽太郎の考え方がおかしいんですかね？
真の恋愛・友達を得る為に必要な物は見た目ではなく中身だよって
考えの人いないのかなぁ・・・？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720)
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告発者 - 09/7/11(土) 9:55 - |
友達については同意。
彼氏については、セックスが関わってくるし、より見た目の良いのと付き合いたいって欲望もある。
それよりなにより内面は見えない。
｢入り口｣が外見になるのは仕方ないし、自然な事じゃないかな？
個人的には俺は外見に自信があるんだぜ！
って奴より、
俺は内面に自信があるんだぜって奴の方が彼氏、友達に関わらず危ないかなぁとは思うけどね。
なんにせよこのままの俺を好きになってくれ！内面はがっかりさせないから！
って言ってても埒があかない。
型落ちした電化製品の押し売りじゃあるまいし。
どうしてもその相手と付き合いたきゃ、髪短くして肌焼いて筋肉つければいい。外見が入口っつってもそういう条件なら楽な方じゃないか？
って話しがずれたか…
外見が一番の理由は最初っから内面では選ぶのは物理的にムリだから、じゃないかな。
彼氏については、セックスが関わってくるし、より見た目の良いのと付き合いたいって欲望もある。
それよりなにより内面は見えない。
｢入り口｣が外見になるのは仕方ないし、自然な事じゃないかな？
個人的には俺は外見に自信があるんだぜ！
って奴より、
俺は内面に自信があるんだぜって奴の方が彼氏、友達に関わらず危ないかなぁとは思うけどね。
なんにせよこのままの俺を好きになってくれ！内面はがっかりさせないから！
って言ってても埒があかない。
型落ちした電化製品の押し売りじゃあるまいし。
どうしてもその相手と付き合いたきゃ、髪短くして肌焼いて筋肉つければいい。外見が入口っつってもそういう条件なら楽な方じゃないか？
って話しがずれたか…
外見が一番の理由は最初っから内面では選ぶのは物理的にムリだから、じゃないかな。
<DoCoMo/2.0 F901iC(c100;TB;W23H12;ser350259003026943;icc8981100010366287515f)
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ルシフェル
- 09/7/11(土) 9:29 -
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男の性だからです(笑)
内面より外見を気にする男がほとんどでしょ
内面なんて後回し的な感覚なんでしょ
知り合って間もないのに付き合う奴多いしね
下手すりゃ彼氏募集の奴にメールして
写メ交換してお互い気に入ったら即付き合う〜とかざらじゃね？
けど別れるのも早いよね 些細な事で喧嘩するのはよくあるけど え？そんな事で？！って理由がほとんど
内面より外見を気にする男がほとんどでしょ
内面なんて後回し的な感覚なんでしょ
知り合って間もないのに付き合う奴多いしね
下手すりゃ彼氏募集の奴にメールして
写メ交換してお互い気に入ったら即付き合う〜とかざらじゃね？
けど別れるのも早いよね 些細な事で喧嘩するのはよくあるけど え？そんな事で？！って理由がほとんど
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.341 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル
- 09/7/11(土) 9:20 -
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君はよく使うね
研究者が〜 資料で〜 〜が言ってた〜
そこに君が見たり体感した事なんて一つもないのな
研究者が〜 資料で〜 〜が言ってた〜
そこに君が見たり体感した事なんて一つもないのな
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.341 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル
- 09/7/11(土) 9:16 -
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証拠も少ない昔の事を論議して
結論を出して何を望むんだろうね(笑)
真剣に語る…逆かえせば只の暇つぶしっしょ
結論を出して何を望むんだろうね(笑)
真剣に語る…逆かえせば只の暇つぶしっしょ
<KDDI-HI3F UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.3.341 (GUI) MMP/2.0
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拉薩 - 09/7/11(土) 8:54 - |
アンタみたいなのが偽善と知識人ぶって勝手に歴史を歪曲してるだけだろ。小林よしのりの戦争論１、２をお勧めするから読んだら？あと他の人の質問にもアンタちゃんと答えろよ。自分で議題出しといて都合の悪い意見は無視か？
<KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
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楽太郎 - 09/7/11(土) 8:39 - |
ホンマみんななんでそこまで
「短髪・男らしい・色黒・筋肉質等など」にこだわるんかなぁ〜
楽太郎の考え方としましては、確かに人それぞれ好みのタイプはあり、勿論楽太郎
にもありますが、一番重要な事は、彼氏募集なら見た目じゃなく本当にお互いを愛せるかじゃないんですか？また、友達なら見た目じゃなくお互いの趣味や価値観が合うか合わないかじゃないんですか？
その価値観すらもお互いに歩みよろうとしなければ最初から友達なんて出来ないんじゃないんですか？って思います。
そこで、彼氏募集・友達募集に関係なく、なぜ内面より外見ばかり重視するのかその理由を皆さんに是非聞きたいと思います。
「短髪・男らしい・色黒・筋肉質等など」にこだわるんかなぁ〜
楽太郎の考え方としましては、確かに人それぞれ好みのタイプはあり、勿論楽太郎
にもありますが、一番重要な事は、彼氏募集なら見た目じゃなく本当にお互いを愛せるかじゃないんですか？また、友達なら見た目じゃなくお互いの趣味や価値観が合うか合わないかじゃないんですか？
その価値観すらもお互いに歩みよろうとしなければ最初から友達なんて出来ないんじゃないんですか？って思います。
そこで、彼氏募集・友達募集に関係なく、なぜ内面より外見ばかり重視するのかその理由を皆さんに是非聞きたいと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; YTB720)
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ニモ - 09/7/11(土) 7:56 - |
責任転嫁というのは兵士一人の行為でも軍の責任、その軍が色々と言い訳して俺関係ないからって言ってるんじゃない？それぐらい軍隊って重い看板背負ってるんじゃない？じゃあ僕がみた資料は古い資料だったのかもしれないけどじゃあ泰っていう人の本は研究と言えるのかと疑問も出てるけどなんで？あともう一つもし同意の上で商売としてやっていたのならここまで騒ぎにならない気がします。それとかげさん、説明難しい。もっとわかりやすくして？
<DoCoMo/2.0 N701i(c100;TB;W24H12;ser357656003107180;icc8981100000350818284F)
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かげ
- 09/7/11(土) 0:40 -
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あのさ、前にも似たようなことあったけど頼むから俺の質問に答えてくれ。俺は君の言ったことについて聞いてるんだよ？もう一度聞くけど俺の話の中君の考える責任転嫁って誰が誰にどんな責任を転嫁してることなの？
んで君の言った『日本軍がやったって思われても仕方ない』ってことについてなんだが、ここで話してることはイメージがどーこーではなくて実際起こったことに対してどんな責任が誰にどの程度あるかを議論してるわけだろ？イメージで全てが決まるわけないだろ。日本兵が命令無しに殺したんならそれは軍が殺したことにはならないんだって。そう思う人いたって違うことは違うんだよ。早稲田の例えは…悪いが俺は君みたいには思わなかったわ。
それと従軍慰安婦問題についてなんだがなんで嫌がる女性に無理やり性行為をすることが慰安婦制度になるの？前にも言ったけどあくまでこれはビジネスとして成り立ってたんだよ。軍は新聞に求人広告だしてたし、集まった慰安婦にもちゃんと給料払ってた。これは事実だ。なんでこれが強姦になるんだ？さっぱりわからないんだが。それと研究者のことだけど、研究の背景や時系列を踏まえた上で言ってくれ。確かに君の言うとおり『日本軍が現地の女性を強姦し続けたのが慰安婦制度の実態』とする研究者？の発表がつい十数年前まで多くでてそれが支配的だった（特に吉田清治って人の証言とそれに基づいた調査内容が核）。ところが秦って人（たしか千葉大の教授だったかな？）の調査でそれが全くの捏造であることが判明した（吉田さん本人も捏造だって認めてる）。んで今はその秦さんの発表が一番信憑性が高いとされている。だからその一人で実質的に十分なの。間違いがあるなら指摘してくれ。
んで君の言った『日本軍がやったって思われても仕方ない』ってことについてなんだが、ここで話してることはイメージがどーこーではなくて実際起こったことに対してどんな責任が誰にどの程度あるかを議論してるわけだろ？イメージで全てが決まるわけないだろ。日本兵が命令無しに殺したんならそれは軍が殺したことにはならないんだって。そう思う人いたって違うことは違うんだよ。早稲田の例えは…悪いが俺は君みたいには思わなかったわ。
それと従軍慰安婦問題についてなんだがなんで嫌がる女性に無理やり性行為をすることが慰安婦制度になるの？前にも言ったけどあくまでこれはビジネスとして成り立ってたんだよ。軍は新聞に求人広告だしてたし、集まった慰安婦にもちゃんと給料払ってた。これは事実だ。なんでこれが強姦になるんだ？さっぱりわからないんだが。それと研究者のことだけど、研究の背景や時系列を踏まえた上で言ってくれ。確かに君の言うとおり『日本軍が現地の女性を強姦し続けたのが慰安婦制度の実態』とする研究者？の発表がつい十数年前まで多くでてそれが支配的だった（特に吉田清治って人の証言とそれに基づいた調査内容が核）。ところが秦って人（たしか千葉大の教授だったかな？）の調査でそれが全くの捏造であることが判明した（吉田さん本人も捏造だって認めてる）。んで今はその秦さんの発表が一番信憑性が高いとされている。だからその一人で実質的に十分なの。間違いがあるなら指摘してくれ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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ネク - 09/7/11(土) 0:26 - |
だから？たしかに組織に対する世間の評価は下がるがだから連帯責任で現職の警察官全員を減給にしろとでも言いたいのか？てか別に戦争犯罪についてはあなたがワザワザ説明しなくても沖縄等の資料館にも掲載され誰も否定や隠蔽なんかしてないし。結局何を主張したいワケ？
<KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0
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ニモ - 09/7/10(金) 22:26 - |
実際に記録があるんだから仕方ないじゃん。確かに全員がそうだとは言えないけど評判は下がるのは事実だよ。あと警察に関しては信頼性はなくなるよ。信頼性がなくなったら終わりだからね。
<DoCoMo/2.0 N701i(c100;TB;W24H12;ser357656003107180;icc8981100000350818284F)
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ネク - 09/7/10(金) 22:11 - |
結局ニモみたいな左翼思想に洗脳されたパーな人間と歴史の話ししても｢ホラホラ昔の日本軍は悪なんだ〜｣の一点張りで議論にならない。早稲田の例でも一部の学生が大麻所持で捕まったからと言って早稲田の学生全員ヤク中なんだと思う程の昆虫並みに単純な思考回路の連中ばかりなんだから。今でも一部の教師や警察官が犯罪を犯すこともあるがならば現職の警察官や教師は皆犯罪者や犯罪者予備軍なのか？ニモみたいに自分で歴史を学ばない奴が事実を盾に偏った知識で主張してこの国の歴史を勝手に汚してるんだよ。
<KDDI-SA3C UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.119 (GUI) MMP/2.0