CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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ルパン - 06/11/5(日) 10:38 - |
人を好きになるのに国籍宗教年齢男女は関係ないから。意志が弱いから離婚する。要は他人がどうこうじゃなくて必要にしてる人がまず望まないと何一つこの先も変わらないだけ。 意志が弱く、隠して生きてればおのずと恋人とは長続きしないから。探して別れまた探しての繰り返しだから。 じゃなぜどこの出会いサイトも呼び掛けないのか？？理由はゲイは意志が弱く飽きっぽいから。それは育った過程が隠す事になっていたから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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そりゃ - 06/11/5(日) 10:17 - |
そりゃ俺も思春期の頃は思ってたな。
周りに隠すことなく堂々と付きあえれるし、結婚もできるし。
でもね、よく考えてみな。
もし、ノンケに生まれてたら
もし、お金持ちの家に生まれてたら
もし、もっとイケメンに…
もっと色白に…
生まれつきの病気がなければ…
こんなこと言ってるときりがなくありませんか？
『生まれかわりたい』じゃなくてようはこれからをどう生きるかじゃないですか？
タイムマシンでもない限り過去には戻れないしましてや生まれ変わることもできません。
確かに中には努力次第でなんとかなるものと、そうでないものとがあるかもしれません。
でも変えられないからと言ってそれを卑屈に考えて生きてく人生なんて楽しいと思いますか？
俺は同性愛をハンデだとは思ってませんが、
生まれつき、ハンデを背負って生きてらっしゃる方もたくさんいてます。
でもそれをハンデと思うかどうかは人それぞれなんじゃないですか！？
あの乙武洋匡さんも、生まれつき手足のない状態で生まれてきたことを決してハンデとは考えず、逆にそれを武器として活かされてます！
確かにノンケに生まれれば、結婚もできるかもしれません。
でも、結婚が必ずしも幸せなんですか？
幸せの捉え方なんて人それぞれだし、そんなに結婚したけりゃ外国行けば同性同士でも結婚できます。
それよりなにより、現に俺たちは、『男を愛することができる』ノンケには味わえない最高なことだと思えませんか？
悪く言えば開き直ることです！
それで人生、何倍もいや何十倍も楽しめると思いますよ！
周りに隠すことなく堂々と付きあえれるし、結婚もできるし。
でもね、よく考えてみな。
もし、ノンケに生まれてたら
もし、お金持ちの家に生まれてたら
もし、もっとイケメンに…
もっと色白に…
生まれつきの病気がなければ…
こんなこと言ってるときりがなくありませんか？
『生まれかわりたい』じゃなくてようはこれからをどう生きるかじゃないですか？
タイムマシンでもない限り過去には戻れないしましてや生まれ変わることもできません。
確かに中には努力次第でなんとかなるものと、そうでないものとがあるかもしれません。
でも変えられないからと言ってそれを卑屈に考えて生きてく人生なんて楽しいと思いますか？
俺は同性愛をハンデだとは思ってませんが、
生まれつき、ハンデを背負って生きてらっしゃる方もたくさんいてます。
でもそれをハンデと思うかどうかは人それぞれなんじゃないですか！？
あの乙武洋匡さんも、生まれつき手足のない状態で生まれてきたことを決してハンデとは考えず、逆にそれを武器として活かされてます！
確かにノンケに生まれれば、結婚もできるかもしれません。
でも、結婚が必ずしも幸せなんですか？
幸せの捉え方なんて人それぞれだし、そんなに結婚したけりゃ外国行けば同性同士でも結婚できます。
それよりなにより、現に俺たちは、『男を愛することができる』ノンケには味わえない最高なことだと思えませんか？
悪く言えば開き直ることです！
それで人生、何倍もいや何十倍も楽しめると思いますよ！
<KDDI-TS37 UP.Browser/6.2.0.10.3.3 (GUI) MMP/2.0
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テス - 06/11/5(日) 2:01 - |
▼zzさん：
お返事ありがとうございます。私もBLがというジャンルそのものが悪質であるとは思っていません。しかし、一部の作品のなかには副題や帯に『禁断の愛』だとか、『危ない関係』だとか多少にホモフォビックな要素が含まれているものもあるのも事実です。そしてなにより、ほぼBL作品全体にいえることですが、過激なセックス描写が含まれておりませんか？私たちはそれをわずかな違和感はあれども、自然なこととして受け入れられるかもしれませんが、全くそれと事情の分からない異性愛者からしてみれば、同性愛もエロ本やポルノの一ジャンルみたいなものだと感じると思いますよ。仮定の話ですが、異性愛者の思春期の男子など同人誌など店頭で目にし、なおかつその同人作品の表紙にはかつて大好きだったマンガのヒーローやキャラクターが同性愛描写で描かれている、そのような場合、その子はどう感じるでしょう？おそらく相当な柔軟性でもない限りプラスなイメージを抱かないと思いますよ？元来、BLはオタク女性の性的ファンタジーですから僕らのような現実の同性愛者が口を挟む余地はないかもしれませんが、前回述べたように単に同性愛者の人権、というものを考えた上ではやはり様々な面で摩擦というものが生じてきませんか？例えば…
>BLが好きな人でも同性愛に理解のある人は、多かれ少なかれ存在しますし、
>同性愛者だけれど趣味としてのBLも好き、とおっしゃるゲイの方も少数派ですがおります(これは所謂「腐男子」であり、同時に「同性愛者」の人という意味です)。
そういったことは非常によいことだと思います。しかし、zzさんは『腐男子・腐女子』という名称になぜ『腐』がつくのかご存知ですか？
それは「マンガやアニメなどに登場する男性のキャラクターを同性愛者もしくは同性愛描写を用いて描く。なんの変哲も無い男の子達を同性愛関係へと『陥れる』。だからそういった作品を好んで求める読み手は人としておかしい、人として腐ってる」そういった理由から自分たちを『腐男子・腐女子』と自虐的なニュアンスで呼んでいったそうです。もちろん現代の彼女、彼らはそのような意味を意図して使っているわけではないのかもしれませんが…
>これは許す許さないの問題ではないように思えます。
>相手にばかり変化や対応を望むのではなく、自分たちからも変えようと行動してみては。
>書き込みを見ていると、
>「相手のことは理解できないが、自分たちのことは理解しろ」
>というようなニュアンス(少々極端ですが)でおっしゃっているように見えます。
>自分たちのことを理解してほしい、と思う気持ちはとても共感できますが、
>それならば同時に相手のことも理解しよう、という姿勢(気持ち)も大事なように思えます。
批判的なことばかり書いてしまいましたが、角度を変えた見方、だと受け取っていただければ、と思います。決して悪意があるわけではありません。ただどうしても両者の間には少なからず多少の問題や摩擦というものが生じてくると思えるのです。もちろんBL作品の中には良心的なよい作品もあります。私も理解を得たいと思っております。
お返事ありがとうございます。私もBLがというジャンルそのものが悪質であるとは思っていません。しかし、一部の作品のなかには副題や帯に『禁断の愛』だとか、『危ない関係』だとか多少にホモフォビックな要素が含まれているものもあるのも事実です。そしてなにより、ほぼBL作品全体にいえることですが、過激なセックス描写が含まれておりませんか？私たちはそれをわずかな違和感はあれども、自然なこととして受け入れられるかもしれませんが、全くそれと事情の分からない異性愛者からしてみれば、同性愛もエロ本やポルノの一ジャンルみたいなものだと感じると思いますよ。仮定の話ですが、異性愛者の思春期の男子など同人誌など店頭で目にし、なおかつその同人作品の表紙にはかつて大好きだったマンガのヒーローやキャラクターが同性愛描写で描かれている、そのような場合、その子はどう感じるでしょう？おそらく相当な柔軟性でもない限りプラスなイメージを抱かないと思いますよ？元来、BLはオタク女性の性的ファンタジーですから僕らのような現実の同性愛者が口を挟む余地はないかもしれませんが、前回述べたように単に同性愛者の人権、というものを考えた上ではやはり様々な面で摩擦というものが生じてきませんか？例えば…
>BLが好きな人でも同性愛に理解のある人は、多かれ少なかれ存在しますし、
>同性愛者だけれど趣味としてのBLも好き、とおっしゃるゲイの方も少数派ですがおります(これは所謂「腐男子」であり、同時に「同性愛者」の人という意味です)。
そういったことは非常によいことだと思います。しかし、zzさんは『腐男子・腐女子』という名称になぜ『腐』がつくのかご存知ですか？
それは「マンガやアニメなどに登場する男性のキャラクターを同性愛者もしくは同性愛描写を用いて描く。なんの変哲も無い男の子達を同性愛関係へと『陥れる』。だからそういった作品を好んで求める読み手は人としておかしい、人として腐ってる」そういった理由から自分たちを『腐男子・腐女子』と自虐的なニュアンスで呼んでいったそうです。もちろん現代の彼女、彼らはそのような意味を意図して使っているわけではないのかもしれませんが…
>これは許す許さないの問題ではないように思えます。
>相手にばかり変化や対応を望むのではなく、自分たちからも変えようと行動してみては。
>書き込みを見ていると、
>「相手のことは理解できないが、自分たちのことは理解しろ」
>というようなニュアンス(少々極端ですが)でおっしゃっているように見えます。
>自分たちのことを理解してほしい、と思う気持ちはとても共感できますが、
>それならば同時に相手のことも理解しよう、という姿勢(気持ち)も大事なように思えます。
批判的なことばかり書いてしまいましたが、角度を変えた見方、だと受け取っていただければ、と思います。決して悪意があるわけではありません。ただどうしても両者の間には少なからず多少の問題や摩擦というものが生じてくると思えるのです。もちろんBL作品の中には良心的なよい作品もあります。私も理解を得たいと思っております。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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zz - 06/11/5(日) 0:40 - |
▼テスさん：
こんにちは。私見を述べさせていただきます。
私は所謂オタク文化は好きなので、それを若干否定的なニュアンスで書かれているのは、
少々残念ではありますが、
「二次元での同性愛(むしろBL)は好きだけれど、三次元(現実)の同性愛は気色悪い」
という発言は、私もあまり好きではありません。
しかし、これも「BL」というジャンルそのものが悪いわけではなく、
やはり人それぞれのモラルや価値観の問題ではないでしょうか。
BLが好きな人でも同性愛に理解のある人は、多かれ少なかれ存在しますし、
同性愛者だけれど趣味としてのBLも好き、とおっしゃるゲイの方も少数派ですがおります(これは所謂「腐男子」であり、同時に「同性愛者」の人という意味です)。
確かに著しく理解力を欠いた人も多数おりますし、その存在は否定できませんが、
ただこういった問題はどれだけ長文で書こうが、最終的には個々のモラルの問題だと思います。
これは許す許さないの問題ではないように思えます。
相手にばかり変化や対応を望むのではなく、自分たちからも変えようと行動してみては。
書き込みを見ていると、
「相手のことは理解できないが、自分たちのことは理解しろ」
というようなニュアンス(少々極端ですが)でおっしゃっているように見えます。
自分たちのことを理解してほしい、と思う気持ちはとても共感できますが、
それならば同時に相手のことも理解しよう、という姿勢(気持ち)も大事なように思えます。
これに関しては様々な意見があると思いますが、私見は以上です。長々と失礼しました。
こんにちは。私見を述べさせていただきます。
私は所謂オタク文化は好きなので、それを若干否定的なニュアンスで書かれているのは、
少々残念ではありますが、
「二次元での同性愛(むしろBL)は好きだけれど、三次元(現実)の同性愛は気色悪い」
という発言は、私もあまり好きではありません。
しかし、これも「BL」というジャンルそのものが悪いわけではなく、
やはり人それぞれのモラルや価値観の問題ではないでしょうか。
BLが好きな人でも同性愛に理解のある人は、多かれ少なかれ存在しますし、
同性愛者だけれど趣味としてのBLも好き、とおっしゃるゲイの方も少数派ですがおります(これは所謂「腐男子」であり、同時に「同性愛者」の人という意味です)。
確かに著しく理解力を欠いた人も多数おりますし、その存在は否定できませんが、
ただこういった問題はどれだけ長文で書こうが、最終的には個々のモラルの問題だと思います。
これは許す許さないの問題ではないように思えます。
相手にばかり変化や対応を望むのではなく、自分たちからも変えようと行動してみては。
書き込みを見ていると、
「相手のことは理解できないが、自分たちのことは理解しろ」
というようなニュアンス(少々極端ですが)でおっしゃっているように見えます。
自分たちのことを理解してほしい、と思う気持ちはとても共感できますが、
それならば同時に相手のことも理解しよう、という姿勢(気持ち)も大事なように思えます。
これに関しては様々な意見があると思いますが、私見は以上です。長々と失礼しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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テス - 06/11/4(土) 22:43 - |
▼北の国からこんにちはさん：
>同性愛は神にも認められてないよ
福音原理主義者の方ですか？
申し訳ありませんがここはそのような宗教による同性愛の是非を論ずる場所ではございませんので…あしからず
>同性愛は神にも認められてないよ
福音原理主義者の方ですか？
申し訳ありませんがここはそのような宗教による同性愛の是非を論ずる場所ではございませんので…あしからず
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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北の国からこんにちは - 06/11/4(土) 22:06 - |
同性愛は神にも認められてないよ
<DoCoMo/2.0 F700i(c100;TB;W28H15)
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薬屋シン - 06/11/4(土) 22:00 - |
薬屋でやんす。
所謂民主政治は数取りゲームだから、保守的国家にあつて保守勢力が多勢、なおも保守的な候補者にしか票を入れない時代ならば、それは当然のごどく、おのが保身のために少数派を切り捨てるだろう。政治家の政治生活は利権をとることに有る、政治生命は政治理念によって左右される。
政治家に政治理念はない、当選できればどんな理屈も正論に出来る、それが政治道徳でしよう。
それに氏のじいちゃんがかの創●学会とつながりがあるから、そつち系の宗教は性的嗜好にも厳しいので、後援者の機嫌どりに過激な発言をいっているだけでしよう。
所謂民主政治は数取りゲームだから、保守的国家にあつて保守勢力が多勢、なおも保守的な候補者にしか票を入れない時代ならば、それは当然のごどく、おのが保身のために少数派を切り捨てるだろう。政治家の政治生活は利権をとることに有る、政治生命は政治理念によって左右される。
政治家に政治理念はない、当選できればどんな理屈も正論に出来る、それが政治道徳でしよう。
それに氏のじいちゃんがかの創●学会とつながりがあるから、そつち系の宗教は性的嗜好にも厳しいので、後援者の機嫌どりに過激な発言をいっているだけでしよう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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虫切り - 06/11/4(土) 21:49 - |
▼金持ちB様さん：
一般常識が何なのかさえ大人でも
事件沙汰になるのはなぜだろうか。
子供を育てる義務なのは大人
だけど大人そのものが問われているのは
男らしさ 女らしさ 父・母
それなら今はどうだろうか・・・・
愛されたいが故の誤作動の行動
結果へのあっけなさと募る孤独
悩みを気づいてくれる存在
一緒に行動できる友
女は情がなく
そんな男の心理をしってか知らないか
うま〜く取り込んでオママゴトへ・・・
そんな中でどう幸せが手に入ると思うのか
”恋愛は 相手本位だから得る事だけしか見られないけど
その中で 相手のいい所を見つけてそれを
受け入れ 認めてあげる”
これが感じられないから
どうして 〜したの？とか 何でシカトしたの？ってなる。
仕事が忙しくてすれ違いで別れても
二人に思いやる気持ちが足らなかったから
に尽きると思います。
みなが心の結びつきを強く求めてるからこそ
邪道なしで 向き合って欲しいと強く思いましたｗｗ
考えすぎなのかもしれないけど
考えちゃうような
出来事が不平不満が多々あるから
疑いたくなって
用心深くなっていく心理
より出会いずらくなったと今はそう思いました。
一般常識が何なのかさえ大人でも
事件沙汰になるのはなぜだろうか。
子供を育てる義務なのは大人
だけど大人そのものが問われているのは
男らしさ 女らしさ 父・母
それなら今はどうだろうか・・・・
愛されたいが故の誤作動の行動
結果へのあっけなさと募る孤独
悩みを気づいてくれる存在
一緒に行動できる友
女は情がなく
そんな男の心理をしってか知らないか
うま〜く取り込んでオママゴトへ・・・
そんな中でどう幸せが手に入ると思うのか
”恋愛は 相手本位だから得る事だけしか見られないけど
その中で 相手のいい所を見つけてそれを
受け入れ 認めてあげる”
これが感じられないから
どうして 〜したの？とか 何でシカトしたの？ってなる。
仕事が忙しくてすれ違いで別れても
二人に思いやる気持ちが足らなかったから
に尽きると思います。
みなが心の結びつきを強く求めてるからこそ
邪道なしで 向き合って欲しいと強く思いましたｗｗ
考えすぎなのかもしれないけど
考えちゃうような
出来事が不平不満が多々あるから
疑いたくなって
用心深くなっていく心理
より出会いずらくなったと今はそう思いました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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虫切り - 06/11/4(土) 21:28 - |
▼テスさん：
それはありますね
ごく一部の変な人が 恋愛とは違った目立ち方で支えているのは
確かです。
男だから特定の人では飽き足らず女に走ったり
若さ至りで 相手の本当の価値すら見えてないのは 第三者から見れば
何？ こいつ？
って目で見られてもしょうがないです。
男と恋愛したいがため
性癖で疑似体験したいんだと思う。
BLでも代表されるように
擬似対人関係を築けるから そっちにのめり込む
味を覚えたらしめたもの 楽しさを覚えて病みつきになる。
そりゃそうでしょう理想とするイケ面やら
自分の縄張りの中だけしか世界築けないんだから
自分が擬似体験したかのように 思わせる狙いだから
結局 孤独なのと変わりはない
結婚しても 社会で戦うにも 一人
素直になって 本当に相手を思う気持ちがなければ
お互いが思いやる気持ちと 自立心がなければ
よい関係とは いえないし
それ以外の考えもおかしい。
小説で疑似体験して 掲示板で擬似の相手を求める
その先の事も考えてないから
出会いで 泣く人や 傷をおっちゃう人が増えていくの。
個人の趣味が相手に及ばないだけ
自分の世界で楽しむ程度ではいいんじゃないかな？
それを一緒に楽しんだり 交友関係広げて
仲間とか作れたら いいけど
それが性癖になると さっき言ったみたいになるから
自分じゃ気がつかないから やっぱり プライドを捨てた
友人って 必要だよ。
それはありますね
ごく一部の変な人が 恋愛とは違った目立ち方で支えているのは
確かです。
男だから特定の人では飽き足らず女に走ったり
若さ至りで 相手の本当の価値すら見えてないのは 第三者から見れば
何？ こいつ？
って目で見られてもしょうがないです。
男と恋愛したいがため
性癖で疑似体験したいんだと思う。
BLでも代表されるように
擬似対人関係を築けるから そっちにのめり込む
味を覚えたらしめたもの 楽しさを覚えて病みつきになる。
そりゃそうでしょう理想とするイケ面やら
自分の縄張りの中だけしか世界築けないんだから
自分が擬似体験したかのように 思わせる狙いだから
結局 孤独なのと変わりはない
結婚しても 社会で戦うにも 一人
素直になって 本当に相手を思う気持ちがなければ
お互いが思いやる気持ちと 自立心がなければ
よい関係とは いえないし
それ以外の考えもおかしい。
小説で疑似体験して 掲示板で擬似の相手を求める
その先の事も考えてないから
出会いで 泣く人や 傷をおっちゃう人が増えていくの。
個人の趣味が相手に及ばないだけ
自分の世界で楽しむ程度ではいいんじゃないかな？
それを一緒に楽しんだり 交友関係広げて
仲間とか作れたら いいけど
それが性癖になると さっき言ったみたいになるから
自分じゃ気がつかないから やっぱり プライドを捨てた
友人って 必要だよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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テス - 06/11/4(土) 20:53 - |
▼ルパンさん：
私もルパンさんと同じく同性結婚には全面的に賛成です。
ですがね、ゲイの意思が弱いとかそれ以前に、同性愛者の内で結婚するなんて概念やロールモデルすら形成されてないわけですよ。なぜって、現実的に考えてみてください。結婚して本当にうまくやっていけるのでしょうか？もしそれで結婚した同性カップルたちがなにかしら家庭問題などを引き起こしてしまったら？
例えば、最近のゲイカップルのように浮気であるとか、結婚したけど互いに相性やセックスが合わなかったなどを理由に離婚率が同性同士の場合は異性同士に比べはるかに高い、などということにでもなれば男女間の結婚と同性間の結婚は本質的に対等性を帯びていないではないか、という保守的なバックラッシュやもともと同性結婚に反対姿勢をとっている宗教団体、政治家などによるバッシングや圧力を許してしまう恐れがあるのではないでしょうか？
そのような非難をはさまれた後にあるのは、やはり同性結婚の解体、ですよ。
そうしたらますます同性愛というもの自体が価値や等価性をもっていないものとみなされてしまうわけです。
法律のことを踏まえるなら反勢力（保守的な政治家や宗教団体の存在など）のことも視野におくべきではありませんか？ただでさえ同性愛は社会ではキワモノ扱いされているのですから、そこを反勢力が利用してますます同性愛を社会的、もしくは道徳的に孤立させようとするかもしれませんよ？
私もルパンさんと同じく同性結婚には全面的に賛成です。
ですがね、ゲイの意思が弱いとかそれ以前に、同性愛者の内で結婚するなんて概念やロールモデルすら形成されてないわけですよ。なぜって、現実的に考えてみてください。結婚して本当にうまくやっていけるのでしょうか？もしそれで結婚した同性カップルたちがなにかしら家庭問題などを引き起こしてしまったら？
例えば、最近のゲイカップルのように浮気であるとか、結婚したけど互いに相性やセックスが合わなかったなどを理由に離婚率が同性同士の場合は異性同士に比べはるかに高い、などということにでもなれば男女間の結婚と同性間の結婚は本質的に対等性を帯びていないではないか、という保守的なバックラッシュやもともと同性結婚に反対姿勢をとっている宗教団体、政治家などによるバッシングや圧力を許してしまう恐れがあるのではないでしょうか？
そのような非難をはさまれた後にあるのは、やはり同性結婚の解体、ですよ。
そうしたらますます同性愛というもの自体が価値や等価性をもっていないものとみなされてしまうわけです。
法律のことを踏まえるなら反勢力（保守的な政治家や宗教団体の存在など）のことも視野におくべきではありませんか？ただでさえ同性愛は社会ではキワモノ扱いされているのですから、そこを反勢力が利用してますます同性愛を社会的、もしくは道徳的に孤立させようとするかもしれませんよ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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たかとし - 06/11/4(土) 20:29 - |
私は逆だと考えています。若年層を育成するのは大人であり、その大人自身がいやしい人間であるが故の今なのだと。
<DoCoMo/2.0 SH902iS(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 06/11/4(土) 19:55 - |
コンピューターもブール代数の基礎に成り立ってるし、宇宙も数学の基礎を使ってるし、素粒子理論もガロアの群論のうえにあるし。物理もそう。人の気持ちさえもそのうち数学に支配されます。 なぜなら、人も原子の集合体にすぎないから。心や気持ちや恋愛も単なる脳の働きの結果にすぎないから。脳も単なる原子の集まりだから。ただ、あまりに複雑だから今は解明されてないだけ。 だから、もう霊やらの話は終わりにしよ〜〜
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 06/11/4(土) 19:22 - |
じゃどうしたら同性愛は認められますか？？何度も言うけど細かいエッチや発展場、公共はまるきり関係ないからさ。 要は形上で異性愛と対等にならない限り偏見は無くならないから。違いは、結婚できるかできないかの差だよ。 何度も言うけど、同性婚は誰が必要なんですか？同性愛者だけですよね。その同性愛者が望まないから同性婚は法律で認められない。 結婚はお互いに責任がないと出来ないからさ。その責任を背負うことが出来ないのが同性愛であり、意志が弱い集まりだから。 だから、偏見というより子供扱いされてるんだよ。同性愛は。 これだけ携帯やパソコンが普及しネットが盛んなんだから、いくらでも呼び掛けたりできるのに、 出会い系のサイトでは、エイズ予防とかばかり呼び掛ける。 だから、偏見はなくならないんだよ。だけど、同性婚が法律であれば何十年かしたら偏見は無くなりますよ。この先に生まれてくる同じ同性愛者の為にって気持ちが少しでもあれば変わると思うけど。 同性婚は色んな波及効果があるからさ。 何も結婚だけする、しないじゃないからさ。 今までまわりに言えず苦しい思いして隠す事になれてしまい、自分に嘘ついて、挙げ句に恋人さえにも気持ちで嘘ついてきた人たちがいなくなるんじゃないかなって。 偏見の大元が同性婚で、それを望まないのが同性愛者だから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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かくん - 06/11/4(土) 17:37 - |
心が現実を作ってるんだと思います
物理法則も誰かが作ったんです
あたかもコンピュータプログラムのようにね
人生の責任はその人にあると思います
霊にふりまわされやすい人は他人に影響されやすいのかもしれません
自分の意志がしっかりしていれば、その意志は実現するでしょう
死後は無になると思えばそうなるでしょうし
別の人生を望めばそうなると思います
全ての秘密は心にあるという意見はオカルト理論と最新科学の共通した見解のように思えます。
「ある」とか「ない」という概念を設定すること自体、意識がないとできないのですから。
「私は宇宙の一部だ」という認識も「私が宇宙があるかのように感じている」という認識も成立しうるのです
物理法則も誰かが作ったんです
あたかもコンピュータプログラムのようにね
人生の責任はその人にあると思います
霊にふりまわされやすい人は他人に影響されやすいのかもしれません
自分の意志がしっかりしていれば、その意志は実現するでしょう
死後は無になると思えばそうなるでしょうし
別の人生を望めばそうなると思います
全ての秘密は心にあるという意見はオカルト理論と最新科学の共通した見解のように思えます。
「ある」とか「ない」という概念を設定すること自体、意識がないとできないのですから。
「私は宇宙の一部だ」という認識も「私が宇宙があるかのように感じている」という認識も成立しうるのです
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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テス - 06/11/4(土) 16:30 - |
思うんですけど、同性愛者に対する偏見などは都心のハッテン場にみられるように
一部のスケベ根性むき出しのゲイによって助長され続けてる気がするんですけど、どう思いますか？そりゃあ個人の自由ですけどね、でも結果的に盛りまくって挙句、ノンケに手を出したり、公共の場で淫らにふけったり… そういったことも要因としてあるのではないかと思うのですが…。あと、腐女子だとか腐男子だとか、オタク文化の得体の知れないものまで絡んでくる始末…。だから、同性愛は性癖なんじゃないんですか？、とか、気持ち悪いものは気持ち悪いよ、だとかモラルの低い輩のゲイフォビアな発言を許してしまいがちになってるのではないのでしょうか？同性愛に関しての正確な知識など積極的に発信していかない僕らにも原因があるのかもしれませんが、上記のような人たちがいるからそうなってしまうのではないでしょうか…？
ここからは極めて私個人の意見を述べさせていただきますが、私が思うにハッテン場など公共風俗に反したものを無くすということは不可能だと考えるのです。性風俗など同性愛に限ったことではありませんからね。しかし「やおい」であるだとか、そのように一般に知られているオタク文化なるものはある程度、抑圧させることが可能なのではないかと思います。このような発言をすると、「それは表現の自由の侵害ではないか」と非難されそうですが、考えてみてくださいよ？我々は「趣味」で同性愛者なのでしょうか？同性愛には先天性や後天性という細分化も考慮しなければいけませんが、そのどちらも本来、人間に備わっている性的指向という点においては変わりありませんよね？決して「趣味・嗜好」の問題ではないはずです。
しかし、「やおい」というものはどうでしょう？彼女、彼らは生まれつきそのような特性を身に付けていたのでしょうか？彼女、彼らは「ボーイズラブ」なるものを「趣味・嗜好」で楽しんでいるのではないでしょうか？しかも彼女、彼らは自分たちの楽しんでいるそれを「BLと現実のホモを一緒にしないでくれ」と言っているではありませんか。彼女、彼らからすると『肉体的な現実のいかがわしくて気持ち悪い同性愛とは違う』のかもしれません。確かにBL作品は著しく現実の同性愛とは異なります。しかし、やおいに関してよく知らない人や同性愛者について馴染みの無い人たちからすればどうでしょう？所詮、それらのいかな論理構築を試みても同性愛は同性愛。つまりBLも人権としての同性愛者も同じもの、のようにみなすのではないでしょうか？だからいつまでたっても現実の同性愛が極めてポルノ的イメージから脱却できないのではありませんか？
結論として私は人権としての同性愛と単なる趣味としての『やおい』なるものとでは後者の存在を許してはいけないように思うのです。『趣味、表現の自由』が『人権』の上に立っているのですから…。
一部のスケベ根性むき出しのゲイによって助長され続けてる気がするんですけど、どう思いますか？そりゃあ個人の自由ですけどね、でも結果的に盛りまくって挙句、ノンケに手を出したり、公共の場で淫らにふけったり… そういったことも要因としてあるのではないかと思うのですが…。あと、腐女子だとか腐男子だとか、オタク文化の得体の知れないものまで絡んでくる始末…。だから、同性愛は性癖なんじゃないんですか？、とか、気持ち悪いものは気持ち悪いよ、だとかモラルの低い輩のゲイフォビアな発言を許してしまいがちになってるのではないのでしょうか？同性愛に関しての正確な知識など積極的に発信していかない僕らにも原因があるのかもしれませんが、上記のような人たちがいるからそうなってしまうのではないでしょうか…？
ここからは極めて私個人の意見を述べさせていただきますが、私が思うにハッテン場など公共風俗に反したものを無くすということは不可能だと考えるのです。性風俗など同性愛に限ったことではありませんからね。しかし「やおい」であるだとか、そのように一般に知られているオタク文化なるものはある程度、抑圧させることが可能なのではないかと思います。このような発言をすると、「それは表現の自由の侵害ではないか」と非難されそうですが、考えてみてくださいよ？我々は「趣味」で同性愛者なのでしょうか？同性愛には先天性や後天性という細分化も考慮しなければいけませんが、そのどちらも本来、人間に備わっている性的指向という点においては変わりありませんよね？決して「趣味・嗜好」の問題ではないはずです。
しかし、「やおい」というものはどうでしょう？彼女、彼らは生まれつきそのような特性を身に付けていたのでしょうか？彼女、彼らは「ボーイズラブ」なるものを「趣味・嗜好」で楽しんでいるのではないでしょうか？しかも彼女、彼らは自分たちの楽しんでいるそれを「BLと現実のホモを一緒にしないでくれ」と言っているではありませんか。彼女、彼らからすると『肉体的な現実のいかがわしくて気持ち悪い同性愛とは違う』のかもしれません。確かにBL作品は著しく現実の同性愛とは異なります。しかし、やおいに関してよく知らない人や同性愛者について馴染みの無い人たちからすればどうでしょう？所詮、それらのいかな論理構築を試みても同性愛は同性愛。つまりBLも人権としての同性愛者も同じもの、のようにみなすのではないでしょうか？だからいつまでたっても現実の同性愛が極めてポルノ的イメージから脱却できないのではありませんか？
結論として私は人権としての同性愛と単なる趣味としての『やおい』なるものとでは後者の存在を許してはいけないように思うのです。『趣味、表現の自由』が『人権』の上に立っているのですから…。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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う - 06/11/4(土) 12:32 - |
それはしょうがないよ。政治家・議員というのは、誰かのせいにしなければ成り立たない性分な人で構成されているからね。権力者は極論で行動するもの、だから成功する人は成功するし、失敗する人は失敗するんだよ。頑固ななかにも柔軟性があれば成長すると思うんだけどね。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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ヾ - 06/11/4(土) 12:25 - |
お前がそういう若い奴にひっかかっただけやろ？
若い奴がみんなそうみたいな言い方すんな
若い奴がみんなそうみたいな言い方すんな
<KDDI-SA32 UP.Browser/6.2.0.8 (GUI) MMP/2.0
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鳥人間 - 06/11/4(土) 11:59 - |
衆議院、参議院の政治家を志すなら、早慶か国立大は卒業してほしい。国家公務員１種試験を合格した官僚を使いこなせないよ。首相ともなれば政策で一流の民間企業の社長さんたちを使うのだから。
大学なんて関係ないて言うのは学歴のない奴のセリフ本来の話とは関係ないでごめんなさい。
大学なんて関係ないて言うのは学歴のない奴のセリフ本来の話とは関係ないでごめんなさい。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
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虫切り - 06/11/4(土) 9:33 - |
▼ドリアンさん：
どんな人であろうと人権は存在します
それは間違いないですよ
美しい国がどういう形であれ
昔みたいな 文化があり 格差もなく 飢えに苦しまないよう
今はどう？
気違い国家が ズドンおっぱじめた頃を境に 暗く夜明け前みたいな
話題NEWSが絶えず 問題点の浮き彫りのような社会事象が起こる。
それに拍車かけて 大人なのにもかかわらず 子供のような大人が存在する中で
本当の問題点すら気づかなくて 対策はどうだの
いろいろあるでしょう
国民が選んで 選挙で勝ち取ったのだから 国民の目は本物でしょう
人の見えない部分を 判断する時 生い立ちとか 学校とか
判断材料はいろいろあるけど
どこの大学だろうが 関係はないと思います。
国を良くしようという目的は同じだから 政党の色が違うだけで
国家を破壊しているのは 同性愛ではないです
僅かながらの 税金を払っているのだし貢献はしてる
それなりに 社会生活送っていて誰を愛するかは それこそ
上の知ったことじゃ ないしｗｗ
一人になって苦労の経験がないから 気づかないと思いますよ
その人の気持ちなり 思っている事が
今の社会事象 全般に言える事。
孤独になって 人との事を考えるようになって 何がいけなかったのか
を初めて 考えた時
気づいて 行動から変わっていくはず。
国がじゃなくて 自分で立ち上がらないと 事態も変わらないと感じました。
どんな人であろうと人権は存在します
それは間違いないですよ
美しい国がどういう形であれ
昔みたいな 文化があり 格差もなく 飢えに苦しまないよう
今はどう？
気違い国家が ズドンおっぱじめた頃を境に 暗く夜明け前みたいな
話題NEWSが絶えず 問題点の浮き彫りのような社会事象が起こる。
それに拍車かけて 大人なのにもかかわらず 子供のような大人が存在する中で
本当の問題点すら気づかなくて 対策はどうだの
いろいろあるでしょう
国民が選んで 選挙で勝ち取ったのだから 国民の目は本物でしょう
人の見えない部分を 判断する時 生い立ちとか 学校とか
判断材料はいろいろあるけど
どこの大学だろうが 関係はないと思います。
国を良くしようという目的は同じだから 政党の色が違うだけで
国家を破壊しているのは 同性愛ではないです
僅かながらの 税金を払っているのだし貢献はしてる
それなりに 社会生活送っていて誰を愛するかは それこそ
上の知ったことじゃ ないしｗｗ
一人になって苦労の経験がないから 気づかないと思いますよ
その人の気持ちなり 思っている事が
今の社会事象 全般に言える事。
孤独になって 人との事を考えるようになって 何がいけなかったのか
を初めて 考えた時
気づいて 行動から変わっていくはず。
国がじゃなくて 自分で立ち上がらないと 事態も変わらないと感じました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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モーリー - 06/11/4(土) 3:02 - |
その時のやりとりがどんなだったかは知らないけど『勝手に』って所が重要なんじゃないんですか？
<DoCoMo/2.0 D702i(c100;TB;W23H12)