CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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北の国からこんにちは - 06/11/4(土) 22:06 - |
同性愛は神にも認められてないよ
<DoCoMo/2.0 F700i(c100;TB;W28H15)
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薬屋シン - 06/11/4(土) 22:00 - |
薬屋でやんす。
所謂民主政治は数取りゲームだから、保守的国家にあつて保守勢力が多勢、なおも保守的な候補者にしか票を入れない時代ならば、それは当然のごどく、おのが保身のために少数派を切り捨てるだろう。政治家の政治生活は利権をとることに有る、政治生命は政治理念によって左右される。
政治家に政治理念はない、当選できればどんな理屈も正論に出来る、それが政治道徳でしよう。
それに氏のじいちゃんがかの創●学会とつながりがあるから、そつち系の宗教は性的嗜好にも厳しいので、後援者の機嫌どりに過激な発言をいっているだけでしよう。
所謂民主政治は数取りゲームだから、保守的国家にあつて保守勢力が多勢、なおも保守的な候補者にしか票を入れない時代ならば、それは当然のごどく、おのが保身のために少数派を切り捨てるだろう。政治家の政治生活は利権をとることに有る、政治生命は政治理念によって左右される。
政治家に政治理念はない、当選できればどんな理屈も正論に出来る、それが政治道徳でしよう。
それに氏のじいちゃんがかの創●学会とつながりがあるから、そつち系の宗教は性的嗜好にも厳しいので、後援者の機嫌どりに過激な発言をいっているだけでしよう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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虫切り - 06/11/4(土) 21:49 - |
▼金持ちB様さん：
一般常識が何なのかさえ大人でも
事件沙汰になるのはなぜだろうか。
子供を育てる義務なのは大人
だけど大人そのものが問われているのは
男らしさ 女らしさ 父・母
それなら今はどうだろうか・・・・
愛されたいが故の誤作動の行動
結果へのあっけなさと募る孤独
悩みを気づいてくれる存在
一緒に行動できる友
女は情がなく
そんな男の心理をしってか知らないか
うま〜く取り込んでオママゴトへ・・・
そんな中でどう幸せが手に入ると思うのか
”恋愛は 相手本位だから得る事だけしか見られないけど
その中で 相手のいい所を見つけてそれを
受け入れ 認めてあげる”
これが感じられないから
どうして 〜したの？とか 何でシカトしたの？ってなる。
仕事が忙しくてすれ違いで別れても
二人に思いやる気持ちが足らなかったから
に尽きると思います。
みなが心の結びつきを強く求めてるからこそ
邪道なしで 向き合って欲しいと強く思いましたｗｗ
考えすぎなのかもしれないけど
考えちゃうような
出来事が不平不満が多々あるから
疑いたくなって
用心深くなっていく心理
より出会いずらくなったと今はそう思いました。
一般常識が何なのかさえ大人でも
事件沙汰になるのはなぜだろうか。
子供を育てる義務なのは大人
だけど大人そのものが問われているのは
男らしさ 女らしさ 父・母
それなら今はどうだろうか・・・・
愛されたいが故の誤作動の行動
結果へのあっけなさと募る孤独
悩みを気づいてくれる存在
一緒に行動できる友
女は情がなく
そんな男の心理をしってか知らないか
うま〜く取り込んでオママゴトへ・・・
そんな中でどう幸せが手に入ると思うのか
”恋愛は 相手本位だから得る事だけしか見られないけど
その中で 相手のいい所を見つけてそれを
受け入れ 認めてあげる”
これが感じられないから
どうして 〜したの？とか 何でシカトしたの？ってなる。
仕事が忙しくてすれ違いで別れても
二人に思いやる気持ちが足らなかったから
に尽きると思います。
みなが心の結びつきを強く求めてるからこそ
邪道なしで 向き合って欲しいと強く思いましたｗｗ
考えすぎなのかもしれないけど
考えちゃうような
出来事が不平不満が多々あるから
疑いたくなって
用心深くなっていく心理
より出会いずらくなったと今はそう思いました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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虫切り - 06/11/4(土) 21:28 - |
▼テスさん：
それはありますね
ごく一部の変な人が 恋愛とは違った目立ち方で支えているのは
確かです。
男だから特定の人では飽き足らず女に走ったり
若さ至りで 相手の本当の価値すら見えてないのは 第三者から見れば
何？ こいつ？
って目で見られてもしょうがないです。
男と恋愛したいがため
性癖で疑似体験したいんだと思う。
BLでも代表されるように
擬似対人関係を築けるから そっちにのめり込む
味を覚えたらしめたもの 楽しさを覚えて病みつきになる。
そりゃそうでしょう理想とするイケ面やら
自分の縄張りの中だけしか世界築けないんだから
自分が擬似体験したかのように 思わせる狙いだから
結局 孤独なのと変わりはない
結婚しても 社会で戦うにも 一人
素直になって 本当に相手を思う気持ちがなければ
お互いが思いやる気持ちと 自立心がなければ
よい関係とは いえないし
それ以外の考えもおかしい。
小説で疑似体験して 掲示板で擬似の相手を求める
その先の事も考えてないから
出会いで 泣く人や 傷をおっちゃう人が増えていくの。
個人の趣味が相手に及ばないだけ
自分の世界で楽しむ程度ではいいんじゃないかな？
それを一緒に楽しんだり 交友関係広げて
仲間とか作れたら いいけど
それが性癖になると さっき言ったみたいになるから
自分じゃ気がつかないから やっぱり プライドを捨てた
友人って 必要だよ。
それはありますね
ごく一部の変な人が 恋愛とは違った目立ち方で支えているのは
確かです。
男だから特定の人では飽き足らず女に走ったり
若さ至りで 相手の本当の価値すら見えてないのは 第三者から見れば
何？ こいつ？
って目で見られてもしょうがないです。
男と恋愛したいがため
性癖で疑似体験したいんだと思う。
BLでも代表されるように
擬似対人関係を築けるから そっちにのめり込む
味を覚えたらしめたもの 楽しさを覚えて病みつきになる。
そりゃそうでしょう理想とするイケ面やら
自分の縄張りの中だけしか世界築けないんだから
自分が擬似体験したかのように 思わせる狙いだから
結局 孤独なのと変わりはない
結婚しても 社会で戦うにも 一人
素直になって 本当に相手を思う気持ちがなければ
お互いが思いやる気持ちと 自立心がなければ
よい関係とは いえないし
それ以外の考えもおかしい。
小説で疑似体験して 掲示板で擬似の相手を求める
その先の事も考えてないから
出会いで 泣く人や 傷をおっちゃう人が増えていくの。
個人の趣味が相手に及ばないだけ
自分の世界で楽しむ程度ではいいんじゃないかな？
それを一緒に楽しんだり 交友関係広げて
仲間とか作れたら いいけど
それが性癖になると さっき言ったみたいになるから
自分じゃ気がつかないから やっぱり プライドを捨てた
友人って 必要だよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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テス - 06/11/4(土) 20:53 - |
▼ルパンさん：
私もルパンさんと同じく同性結婚には全面的に賛成です。
ですがね、ゲイの意思が弱いとかそれ以前に、同性愛者の内で結婚するなんて概念やロールモデルすら形成されてないわけですよ。なぜって、現実的に考えてみてください。結婚して本当にうまくやっていけるのでしょうか？もしそれで結婚した同性カップルたちがなにかしら家庭問題などを引き起こしてしまったら？
例えば、最近のゲイカップルのように浮気であるとか、結婚したけど互いに相性やセックスが合わなかったなどを理由に離婚率が同性同士の場合は異性同士に比べはるかに高い、などということにでもなれば男女間の結婚と同性間の結婚は本質的に対等性を帯びていないではないか、という保守的なバックラッシュやもともと同性結婚に反対姿勢をとっている宗教団体、政治家などによるバッシングや圧力を許してしまう恐れがあるのではないでしょうか？
そのような非難をはさまれた後にあるのは、やはり同性結婚の解体、ですよ。
そうしたらますます同性愛というもの自体が価値や等価性をもっていないものとみなされてしまうわけです。
法律のことを踏まえるなら反勢力（保守的な政治家や宗教団体の存在など）のことも視野におくべきではありませんか？ただでさえ同性愛は社会ではキワモノ扱いされているのですから、そこを反勢力が利用してますます同性愛を社会的、もしくは道徳的に孤立させようとするかもしれませんよ？
私もルパンさんと同じく同性結婚には全面的に賛成です。
ですがね、ゲイの意思が弱いとかそれ以前に、同性愛者の内で結婚するなんて概念やロールモデルすら形成されてないわけですよ。なぜって、現実的に考えてみてください。結婚して本当にうまくやっていけるのでしょうか？もしそれで結婚した同性カップルたちがなにかしら家庭問題などを引き起こしてしまったら？
例えば、最近のゲイカップルのように浮気であるとか、結婚したけど互いに相性やセックスが合わなかったなどを理由に離婚率が同性同士の場合は異性同士に比べはるかに高い、などということにでもなれば男女間の結婚と同性間の結婚は本質的に対等性を帯びていないではないか、という保守的なバックラッシュやもともと同性結婚に反対姿勢をとっている宗教団体、政治家などによるバッシングや圧力を許してしまう恐れがあるのではないでしょうか？
そのような非難をはさまれた後にあるのは、やはり同性結婚の解体、ですよ。
そうしたらますます同性愛というもの自体が価値や等価性をもっていないものとみなされてしまうわけです。
法律のことを踏まえるなら反勢力（保守的な政治家や宗教団体の存在など）のことも視野におくべきではありませんか？ただでさえ同性愛は社会ではキワモノ扱いされているのですから、そこを反勢力が利用してますます同性愛を社会的、もしくは道徳的に孤立させようとするかもしれませんよ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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たかとし - 06/11/4(土) 20:29 - |
私は逆だと考えています。若年層を育成するのは大人であり、その大人自身がいやしい人間であるが故の今なのだと。
<DoCoMo/2.0 SH902iS(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 06/11/4(土) 19:55 - |
コンピューターもブール代数の基礎に成り立ってるし、宇宙も数学の基礎を使ってるし、素粒子理論もガロアの群論のうえにあるし。物理もそう。人の気持ちさえもそのうち数学に支配されます。 なぜなら、人も原子の集合体にすぎないから。心や気持ちや恋愛も単なる脳の働きの結果にすぎないから。脳も単なる原子の集まりだから。ただ、あまりに複雑だから今は解明されてないだけ。 だから、もう霊やらの話は終わりにしよ〜〜
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルパン - 06/11/4(土) 19:22 - |
じゃどうしたら同性愛は認められますか？？何度も言うけど細かいエッチや発展場、公共はまるきり関係ないからさ。 要は形上で異性愛と対等にならない限り偏見は無くならないから。違いは、結婚できるかできないかの差だよ。 何度も言うけど、同性婚は誰が必要なんですか？同性愛者だけですよね。その同性愛者が望まないから同性婚は法律で認められない。 結婚はお互いに責任がないと出来ないからさ。その責任を背負うことが出来ないのが同性愛であり、意志が弱い集まりだから。 だから、偏見というより子供扱いされてるんだよ。同性愛は。 これだけ携帯やパソコンが普及しネットが盛んなんだから、いくらでも呼び掛けたりできるのに、 出会い系のサイトでは、エイズ予防とかばかり呼び掛ける。 だから、偏見はなくならないんだよ。だけど、同性婚が法律であれば何十年かしたら偏見は無くなりますよ。この先に生まれてくる同じ同性愛者の為にって気持ちが少しでもあれば変わると思うけど。 同性婚は色んな波及効果があるからさ。 何も結婚だけする、しないじゃないからさ。 今までまわりに言えず苦しい思いして隠す事になれてしまい、自分に嘘ついて、挙げ句に恋人さえにも気持ちで嘘ついてきた人たちがいなくなるんじゃないかなって。 偏見の大元が同性婚で、それを望まないのが同性愛者だから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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かくん - 06/11/4(土) 17:37 - |
心が現実を作ってるんだと思います
物理法則も誰かが作ったんです
あたかもコンピュータプログラムのようにね
人生の責任はその人にあると思います
霊にふりまわされやすい人は他人に影響されやすいのかもしれません
自分の意志がしっかりしていれば、その意志は実現するでしょう
死後は無になると思えばそうなるでしょうし
別の人生を望めばそうなると思います
全ての秘密は心にあるという意見はオカルト理論と最新科学の共通した見解のように思えます。
「ある」とか「ない」という概念を設定すること自体、意識がないとできないのですから。
「私は宇宙の一部だ」という認識も「私が宇宙があるかのように感じている」という認識も成立しうるのです
物理法則も誰かが作ったんです
あたかもコンピュータプログラムのようにね
人生の責任はその人にあると思います
霊にふりまわされやすい人は他人に影響されやすいのかもしれません
自分の意志がしっかりしていれば、その意志は実現するでしょう
死後は無になると思えばそうなるでしょうし
別の人生を望めばそうなると思います
全ての秘密は心にあるという意見はオカルト理論と最新科学の共通した見解のように思えます。
「ある」とか「ない」という概念を設定すること自体、意識がないとできないのですから。
「私は宇宙の一部だ」という認識も「私が宇宙があるかのように感じている」という認識も成立しうるのです
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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テス - 06/11/4(土) 16:30 - |
思うんですけど、同性愛者に対する偏見などは都心のハッテン場にみられるように
一部のスケベ根性むき出しのゲイによって助長され続けてる気がするんですけど、どう思いますか？そりゃあ個人の自由ですけどね、でも結果的に盛りまくって挙句、ノンケに手を出したり、公共の場で淫らにふけったり… そういったことも要因としてあるのではないかと思うのですが…。あと、腐女子だとか腐男子だとか、オタク文化の得体の知れないものまで絡んでくる始末…。だから、同性愛は性癖なんじゃないんですか？、とか、気持ち悪いものは気持ち悪いよ、だとかモラルの低い輩のゲイフォビアな発言を許してしまいがちになってるのではないのでしょうか？同性愛に関しての正確な知識など積極的に発信していかない僕らにも原因があるのかもしれませんが、上記のような人たちがいるからそうなってしまうのではないでしょうか…？
ここからは極めて私個人の意見を述べさせていただきますが、私が思うにハッテン場など公共風俗に反したものを無くすということは不可能だと考えるのです。性風俗など同性愛に限ったことではありませんからね。しかし「やおい」であるだとか、そのように一般に知られているオタク文化なるものはある程度、抑圧させることが可能なのではないかと思います。このような発言をすると、「それは表現の自由の侵害ではないか」と非難されそうですが、考えてみてくださいよ？我々は「趣味」で同性愛者なのでしょうか？同性愛には先天性や後天性という細分化も考慮しなければいけませんが、そのどちらも本来、人間に備わっている性的指向という点においては変わりありませんよね？決して「趣味・嗜好」の問題ではないはずです。
しかし、「やおい」というものはどうでしょう？彼女、彼らは生まれつきそのような特性を身に付けていたのでしょうか？彼女、彼らは「ボーイズラブ」なるものを「趣味・嗜好」で楽しんでいるのではないでしょうか？しかも彼女、彼らは自分たちの楽しんでいるそれを「BLと現実のホモを一緒にしないでくれ」と言っているではありませんか。彼女、彼らからすると『肉体的な現実のいかがわしくて気持ち悪い同性愛とは違う』のかもしれません。確かにBL作品は著しく現実の同性愛とは異なります。しかし、やおいに関してよく知らない人や同性愛者について馴染みの無い人たちからすればどうでしょう？所詮、それらのいかな論理構築を試みても同性愛は同性愛。つまりBLも人権としての同性愛者も同じもの、のようにみなすのではないでしょうか？だからいつまでたっても現実の同性愛が極めてポルノ的イメージから脱却できないのではありませんか？
結論として私は人権としての同性愛と単なる趣味としての『やおい』なるものとでは後者の存在を許してはいけないように思うのです。『趣味、表現の自由』が『人権』の上に立っているのですから…。
一部のスケベ根性むき出しのゲイによって助長され続けてる気がするんですけど、どう思いますか？そりゃあ個人の自由ですけどね、でも結果的に盛りまくって挙句、ノンケに手を出したり、公共の場で淫らにふけったり… そういったことも要因としてあるのではないかと思うのですが…。あと、腐女子だとか腐男子だとか、オタク文化の得体の知れないものまで絡んでくる始末…。だから、同性愛は性癖なんじゃないんですか？、とか、気持ち悪いものは気持ち悪いよ、だとかモラルの低い輩のゲイフォビアな発言を許してしまいがちになってるのではないのでしょうか？同性愛に関しての正確な知識など積極的に発信していかない僕らにも原因があるのかもしれませんが、上記のような人たちがいるからそうなってしまうのではないでしょうか…？
ここからは極めて私個人の意見を述べさせていただきますが、私が思うにハッテン場など公共風俗に反したものを無くすということは不可能だと考えるのです。性風俗など同性愛に限ったことではありませんからね。しかし「やおい」であるだとか、そのように一般に知られているオタク文化なるものはある程度、抑圧させることが可能なのではないかと思います。このような発言をすると、「それは表現の自由の侵害ではないか」と非難されそうですが、考えてみてくださいよ？我々は「趣味」で同性愛者なのでしょうか？同性愛には先天性や後天性という細分化も考慮しなければいけませんが、そのどちらも本来、人間に備わっている性的指向という点においては変わりありませんよね？決して「趣味・嗜好」の問題ではないはずです。
しかし、「やおい」というものはどうでしょう？彼女、彼らは生まれつきそのような特性を身に付けていたのでしょうか？彼女、彼らは「ボーイズラブ」なるものを「趣味・嗜好」で楽しんでいるのではないでしょうか？しかも彼女、彼らは自分たちの楽しんでいるそれを「BLと現実のホモを一緒にしないでくれ」と言っているではありませんか。彼女、彼らからすると『肉体的な現実のいかがわしくて気持ち悪い同性愛とは違う』のかもしれません。確かにBL作品は著しく現実の同性愛とは異なります。しかし、やおいに関してよく知らない人や同性愛者について馴染みの無い人たちからすればどうでしょう？所詮、それらのいかな論理構築を試みても同性愛は同性愛。つまりBLも人権としての同性愛者も同じもの、のようにみなすのではないでしょうか？だからいつまでたっても現実の同性愛が極めてポルノ的イメージから脱却できないのではありませんか？
結論として私は人権としての同性愛と単なる趣味としての『やおい』なるものとでは後者の存在を許してはいけないように思うのです。『趣味、表現の自由』が『人権』の上に立っているのですから…。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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う - 06/11/4(土) 12:32 - |
それはしょうがないよ。政治家・議員というのは、誰かのせいにしなければ成り立たない性分な人で構成されているからね。権力者は極論で行動するもの、だから成功する人は成功するし、失敗する人は失敗するんだよ。頑固ななかにも柔軟性があれば成長すると思うんだけどね。
<KDDI-SA35 UP.Browser/6.2.0.9.1 (GUI) MMP/2.0
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ヾ - 06/11/4(土) 12:25 - |
お前がそういう若い奴にひっかかっただけやろ？
若い奴がみんなそうみたいな言い方すんな
若い奴がみんなそうみたいな言い方すんな
<KDDI-SA32 UP.Browser/6.2.0.8 (GUI) MMP/2.0
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鳥人間 - 06/11/4(土) 11:59 - |
衆議院、参議院の政治家を志すなら、早慶か国立大は卒業してほしい。国家公務員１種試験を合格した官僚を使いこなせないよ。首相ともなれば政策で一流の民間企業の社長さんたちを使うのだから。
大学なんて関係ないて言うのは学歴のない奴のセリフ本来の話とは関係ないでごめんなさい。
大学なんて関係ないて言うのは学歴のない奴のセリフ本来の話とは関係ないでごめんなさい。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
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虫切り - 06/11/4(土) 9:33 - |
▼ドリアンさん：
どんな人であろうと人権は存在します
それは間違いないですよ
美しい国がどういう形であれ
昔みたいな 文化があり 格差もなく 飢えに苦しまないよう
今はどう？
気違い国家が ズドンおっぱじめた頃を境に 暗く夜明け前みたいな
話題NEWSが絶えず 問題点の浮き彫りのような社会事象が起こる。
それに拍車かけて 大人なのにもかかわらず 子供のような大人が存在する中で
本当の問題点すら気づかなくて 対策はどうだの
いろいろあるでしょう
国民が選んで 選挙で勝ち取ったのだから 国民の目は本物でしょう
人の見えない部分を 判断する時 生い立ちとか 学校とか
判断材料はいろいろあるけど
どこの大学だろうが 関係はないと思います。
国を良くしようという目的は同じだから 政党の色が違うだけで
国家を破壊しているのは 同性愛ではないです
僅かながらの 税金を払っているのだし貢献はしてる
それなりに 社会生活送っていて誰を愛するかは それこそ
上の知ったことじゃ ないしｗｗ
一人になって苦労の経験がないから 気づかないと思いますよ
その人の気持ちなり 思っている事が
今の社会事象 全般に言える事。
孤独になって 人との事を考えるようになって 何がいけなかったのか
を初めて 考えた時
気づいて 行動から変わっていくはず。
国がじゃなくて 自分で立ち上がらないと 事態も変わらないと感じました。
どんな人であろうと人権は存在します
それは間違いないですよ
美しい国がどういう形であれ
昔みたいな 文化があり 格差もなく 飢えに苦しまないよう
今はどう？
気違い国家が ズドンおっぱじめた頃を境に 暗く夜明け前みたいな
話題NEWSが絶えず 問題点の浮き彫りのような社会事象が起こる。
それに拍車かけて 大人なのにもかかわらず 子供のような大人が存在する中で
本当の問題点すら気づかなくて 対策はどうだの
いろいろあるでしょう
国民が選んで 選挙で勝ち取ったのだから 国民の目は本物でしょう
人の見えない部分を 判断する時 生い立ちとか 学校とか
判断材料はいろいろあるけど
どこの大学だろうが 関係はないと思います。
国を良くしようという目的は同じだから 政党の色が違うだけで
国家を破壊しているのは 同性愛ではないです
僅かながらの 税金を払っているのだし貢献はしてる
それなりに 社会生活送っていて誰を愛するかは それこそ
上の知ったことじゃ ないしｗｗ
一人になって苦労の経験がないから 気づかないと思いますよ
その人の気持ちなり 思っている事が
今の社会事象 全般に言える事。
孤独になって 人との事を考えるようになって 何がいけなかったのか
を初めて 考えた時
気づいて 行動から変わっていくはず。
国がじゃなくて 自分で立ち上がらないと 事態も変わらないと感じました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...
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モーリー - 06/11/4(土) 3:02 - |
その時のやりとりがどんなだったかは知らないけど『勝手に』って所が重要なんじゃないんですか？
<DoCoMo/2.0 D702i(c100;TB;W23H12)
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鳥人間 - 06/11/4(土) 1:34 - |
小泉首相の個性が強かったせいで安倍さんも比べられるからお気の毒と思われ‥ただ成蹊大てショボッ‥ごめんなさい。
政治家を志すなら早慶か国立大は出てほしいなぁー
政治家を志すなら早慶か国立大は出てほしいなぁー
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)
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田中真紀子 - 06/11/4(土) 0:59 - |
大丈夫、私の父が天上から見守ってるわ。あんなアホ総理すぐに消えるわ、
小泉がましね、悲しいわ。ま、安部は、な----んにもしないで、いなくなるわ。
角栄（元総理）が言ってるわ。まあこの-あのおっさんは、父の「かたき」とりたいだけ。日本や、政権はどうでもいいですよ、、の人。まこの-、死んだら地獄だわ。合掌。あなた、ばかな安部は早く退陣するわ。安心しなさい。現に、今、安部の事スキな人いないわよ。！！！国民が強いのよ！！あんなバカな総理はシカトよ。
小泉がましね、悲しいわ。ま、安部は、な----んにもしないで、いなくなるわ。
角栄（元総理）が言ってるわ。まあこの-あのおっさんは、父の「かたき」とりたいだけ。日本や、政権はどうでもいいですよ、、の人。まこの-、死んだら地獄だわ。合掌。あなた、ばかな安部は早く退陣するわ。安心しなさい。現に、今、安部の事スキな人いないわよ。！！！国民が強いのよ！！あんなバカな総理はシカトよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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氷魚 - 06/11/4(土) 0:20 - |
▼ルパンさん：
中学のとき、「少数」だけどクラスの「仲間」で「団結」して、授業を受けなくてもいいようにしようと「望ん」で抗議したけど、「法律」なんかできなかったよ？
「団結する仲間意識」だけじゃどうにもならないことだってあるんだね……
中学のとき、「少数」だけどクラスの「仲間」で「団結」して、授業を受けなくてもいいようにしようと「望ん」で抗議したけど、「法律」なんかできなかったよ？
「団結する仲間意識」だけじゃどうにもならないことだってあるんだね……
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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zz - 06/11/3(金) 16:38 - |
▼ドリアンさん：
こんにちは。私見を書き込ませていただきます。あまりにも長くなりそうですので、「長くて読みづらいな…」と思った方は「スルー」してくださって結構です。
まず、私はジェンダー(社会的･文化的な性差)フリー(フリー＝解放、より、イクオリティ(equality)＝平等、のほうが意味合いが正しいような気がしますが)に、どちらかというと賛成派です。
というのも、「ジェンダー」という言葉は誤訳であったとしても、大抵は「社会的・文化的な性差」と訳されます。社会的・文化的な性差というのは、簡単にいうと社会で作られた「男らしさ」「女らしさ」ということです。
もともと、男性と女性には生物学的(身体的)な性差があります。まぁ、当然といえば当然ですよね。男性は妊娠ができないとか月経がこないとか、そんなのは当たり前です。ですが、そういった生物学的な性差ではないもの(例えば、性格や役割や個性)までも、男性と女性という 2つのグループに振り分けられている場合があります。つまり、「男とはこうあるべき」「女とはこうあるべき」というのがジェンダーであり、本来はそのジェンダーの不必要であろう部分をフリー(むしろイクオリティ／equality＝平等)にしようとする活動が、今で言うジェンダーフリーだったように思えます。そういった意味であれば、私は賛成です。
ですが、一部の過激なジェンダーフリー論者によって、教育現場で「男女」の名詞を「女男」に変えるだとか、男女を同室で着替えさせるようにするだとか、過激な性教育を行うだとか、そういった行き過ぎた部分ばかりに集中し、それらばかりが注目を集められ、「女性を男性並みにする」「男女同質であるかのように教育する」などといった意味合いで使われていることが大変残念に思います。
まるで今のフェミニズム、ウーマン・リブのようになってしまって残念です。本来のフェミニズムは、「文化による性差別の克服を目指し、女性の人権・地位を男性と対等にする」を目的としていたと思いますし、最初にフェミニズムを提唱し支持していた人たちもそういった意味で活動していたと推測しますが、フェミニズムが広まるにつれ次第に意味合いが変化し、過激になり、今現在の現状を見るかぎりとても「男女平等」だとは思えなくなりました。文化的・社会的には女性差別的な部分があるのかもしれませんが、法的・制度的にはある部分で男性差別的な部分が強まり、「男女平等」というよりかは「女尊男卑」のような部分が多少あります（もちろん、個々の意識による女性差別的な部分はまだまだ根強いですが、法的・制度的にはだいぶ女性差別的な部分は薄くなってきたように思えます）。
かなり話がそれましたが、ジェンダーフリー(イクオリティ＝equality)という活動は賛成ですが、今現在それが私が思うに正しい方向へ機能しているとは到底思えず、ジェンダーフリーという言葉が現在の形での過激なジェンダーフリー論者のことを指すのなら、私は反対の立場になります。
ものすごく前置きのようなものが長くなってしまいましたね、失礼しました。スレの主旨に戻します。
安部首相がいつ「同性愛は国家を破壊する」と発言したのかは知りませんが、やはり「行動」が必要なのではないかなと思います。最近は日本ではめっきり見なくなりましたが、先日あったフランスで起こったデモ・暴動なども首相に対して不満が高まり、反対・反発しようとして起こったものだと推測しますし（これについてはあまり詳しく調べていませんが）、あそこまで暴力的・攻撃的でなくても、署名を集めたりとか、なんか色々出来そうではありますよね。
Wikipediaの「同性結婚」のページの下のほうにある「日本における実情」という項目を見れば、日本での実情の表面的なことは理解できます。
ゲイの意志が弱いかどうかは別にして、同性婚に対する「行動」「署名」「運動」などの本格的な要求が行われていないのも事実ですし、JINGさんのおっしゃるところの「正当性の高いもの」と「感情的でくだらないもの」における前者については、やはり意識的な問題と設備の不備などの問題があることも事実ですよね（すべての男性同性愛者がすべての男性に対して性的興味があるとは思いませんが、JINGさんのおっしゃるとおり、異性愛者が異性装をして女子トイレに入って行為を覗く、という状況と似ている部分もありますし、そこで生じる嫌悪感なども考えると、設備的に不備が多すぎるなと実感します。意識的な問題もありますが…）。
そういった総合的な面を考慮すると、「LGBTI リブ」の実現・実行も程遠いなぁと個人的に思います。
本当に本当に読みづらい長文で申し訳ありませんが、以上です。無駄に長い乱文失礼しました。
こんにちは。私見を書き込ませていただきます。あまりにも長くなりそうですので、「長くて読みづらいな…」と思った方は「スルー」してくださって結構です。
まず、私はジェンダー(社会的･文化的な性差)フリー(フリー＝解放、より、イクオリティ(equality)＝平等、のほうが意味合いが正しいような気がしますが)に、どちらかというと賛成派です。
というのも、「ジェンダー」という言葉は誤訳であったとしても、大抵は「社会的・文化的な性差」と訳されます。社会的・文化的な性差というのは、簡単にいうと社会で作られた「男らしさ」「女らしさ」ということです。
もともと、男性と女性には生物学的(身体的)な性差があります。まぁ、当然といえば当然ですよね。男性は妊娠ができないとか月経がこないとか、そんなのは当たり前です。ですが、そういった生物学的な性差ではないもの(例えば、性格や役割や個性)までも、男性と女性という 2つのグループに振り分けられている場合があります。つまり、「男とはこうあるべき」「女とはこうあるべき」というのがジェンダーであり、本来はそのジェンダーの不必要であろう部分をフリー(むしろイクオリティ／equality＝平等)にしようとする活動が、今で言うジェンダーフリーだったように思えます。そういった意味であれば、私は賛成です。
ですが、一部の過激なジェンダーフリー論者によって、教育現場で「男女」の名詞を「女男」に変えるだとか、男女を同室で着替えさせるようにするだとか、過激な性教育を行うだとか、そういった行き過ぎた部分ばかりに集中し、それらばかりが注目を集められ、「女性を男性並みにする」「男女同質であるかのように教育する」などといった意味合いで使われていることが大変残念に思います。
まるで今のフェミニズム、ウーマン・リブのようになってしまって残念です。本来のフェミニズムは、「文化による性差別の克服を目指し、女性の人権・地位を男性と対等にする」を目的としていたと思いますし、最初にフェミニズムを提唱し支持していた人たちもそういった意味で活動していたと推測しますが、フェミニズムが広まるにつれ次第に意味合いが変化し、過激になり、今現在の現状を見るかぎりとても「男女平等」だとは思えなくなりました。文化的・社会的には女性差別的な部分があるのかもしれませんが、法的・制度的にはある部分で男性差別的な部分が強まり、「男女平等」というよりかは「女尊男卑」のような部分が多少あります（もちろん、個々の意識による女性差別的な部分はまだまだ根強いですが、法的・制度的にはだいぶ女性差別的な部分は薄くなってきたように思えます）。
かなり話がそれましたが、ジェンダーフリー(イクオリティ＝equality)という活動は賛成ですが、今現在それが私が思うに正しい方向へ機能しているとは到底思えず、ジェンダーフリーという言葉が現在の形での過激なジェンダーフリー論者のことを指すのなら、私は反対の立場になります。
ものすごく前置きのようなものが長くなってしまいましたね、失礼しました。スレの主旨に戻します。
安部首相がいつ「同性愛は国家を破壊する」と発言したのかは知りませんが、やはり「行動」が必要なのではないかなと思います。最近は日本ではめっきり見なくなりましたが、先日あったフランスで起こったデモ・暴動なども首相に対して不満が高まり、反対・反発しようとして起こったものだと推測しますし（これについてはあまり詳しく調べていませんが）、あそこまで暴力的・攻撃的でなくても、署名を集めたりとか、なんか色々出来そうではありますよね。
Wikipediaの「同性結婚」のページの下のほうにある「日本における実情」という項目を見れば、日本での実情の表面的なことは理解できます。
ゲイの意志が弱いかどうかは別にして、同性婚に対する「行動」「署名」「運動」などの本格的な要求が行われていないのも事実ですし、JINGさんのおっしゃるところの「正当性の高いもの」と「感情的でくだらないもの」における前者については、やはり意識的な問題と設備の不備などの問題があることも事実ですよね（すべての男性同性愛者がすべての男性に対して性的興味があるとは思いませんが、JINGさんのおっしゃるとおり、異性愛者が異性装をして女子トイレに入って行為を覗く、という状況と似ている部分もありますし、そこで生じる嫌悪感なども考えると、設備的に不備が多すぎるなと実感します。意識的な問題もありますが…）。
そういった総合的な面を考慮すると、「LGBTI リブ」の実現・実行も程遠いなぁと個人的に思います。
本当に本当に読みづらい長文で申し訳ありませんが、以上です。無駄に長い乱文失礼しました。
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朝 - 06/11/3(金) 14:49 - |
今のご時世に無気力で年とったら終わりと思ってるヤツはノンケもゲイも何しても年とったら終わりだよ。
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