CoolBoys 真剣語り場掲示板


様々な話題をみんなで真面目に語り合う場です。
反論、批判は大いに結構ですが、単なる誹謗中傷は削除されます。
暴言と取られないように、言葉を選んで議論してください。
ツリーが大きくなった場合は新しいツリーへ。


※ここはゲイサイトです。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃投稿順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
459 / 500 ページ    ←次へ | 前へ→
返信は記事右上のメールマークより匿メールをお使い下さい。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。

Re(1):カミングアウトについて
   - 06/11/12(日) 20:06 -
まぁカミングアウトを全否定する奴は自分が同性愛であることに後ろめたさや引け目を感じたりしてるんだろうね…
俺はいま高二で元カノとか何人かにぶっちゃけたけどみんなまぁいいんじゃね?くらいの感じで今もいつもと変わらず毎日過ごしてるからね◎
まぁキモキャラやいかにもの奴らはあんま言わんほうがだけどキャラいい奴なら言っちゃっても八割がた平気だと思うけどな?
正直俺他人のことなん興味ないけどねぇ笑

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 N902i(c100;TB;W24H12)@proxy264.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(1):世間による目
 ルパン  - 06/11/12(日) 19:42 -
望まないから何一つ変わらないに過ぎない。それはすべてにおいてゲイは意志が弱いからにすぎないから。だから、変わらない。

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)@proxy154.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(18):長文ごめんなさい
 勇気  - 06/11/12(日) 15:39 -
あなたは「あなたもそうなさっているではありませんか」と言いましたが、僕は「僕の質問に答えてくれたら、あなたの質問にも答えます」と明言しています。

さらに、あなたは、「ですからあなたは私を劣等視する糸口を探しておられるようですが、(以下略)」とか、「それとも私が知らないことをあなたが知っていたということを認識して、あなたが優越感に浸るための道具になるのですか」とか、「それにあなたに仰られるまでもなく当然のことだし、あなたを劣等視するあまり気づかなかった、とその部分に於いて、あなたは私を劣等視したいのです」などという部分で、ストロングカタツムリさんは僕を劣等視していますね。

さて、ところで、やっと話が前進しましたね。二番目に紹介したサイト(以下A)は、あなたの言うとおり、すこたん企画のものです。Aのアドレスには「sukotan」が含まれていますから、サイトを見なくてもすこたん企画のページであることは予想できますね。しかし、最初に紹介したサイト(以下@)を見なくても、その内容を理解できるのは、どうしてですか?@のサイトを見ていないあなたは、@はどんな内容のサイトだと推測したのですか?

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)@proxy353.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(1):皆さんはどんなふうに説明します?
 zz  - 06/11/12(日) 15:09 -
▼サロメさん:
 
同性愛者や両性愛者やインターセクシャルなどのセクシャル・マイノリティと、
ペドフィリアや少年/少女愛者の方々は、いかなる場合においても、
差別されるべきことではないと私は思います。
 
異性愛者が好きになった対象が異性であるように、その好きになった対象の性別や年齢が、
同性愛者では同性を、両性愛者では両性を、ペドフィリアでは幼児を、
少年/少女愛者では少年/少女を、動物性愛者では動物を、
たまたま(という表現が適切かわかりませんが)好きになっただけだと思います。
異性愛者が好きになるのは『異性』ですが、その『異性』の部分が、
同性であったり幼児であったり動物であったりするだけだと、私は考えていますので、
それらを理由に差別したり、誹謗中傷したりするのは、私は好ましくないと思います。
 
確かに少年/少女愛者などは「生きる権利」「人権」などと訴えているケースは、
今現在は少ないですが、将来的に差別が活発化したり、世間が排斥的になったりすれば、
自ずと「人権」を訴え始めるのではないでしょうか。
例えばちょっと次元は違うのかもしれませんが、黒人は知能が劣る・野蛮であると考えられ、
奴隷・野生動物のように扱われてきました。いわゆる人種差別です。
彼ら黒人奴隷は、人格を否定され、死ぬまで家畜のように働かされましたが、
キング牧師による公民権運動などの大衆運動や、リンカーンによる奴隷解放宣言などにより、
黒人奴隷・黒人差別は歴史の流れや時間が経つにつれ、徐々に緩和され始めました。
今でも一部の地域などでは、黒人差別が根強いところもありますが、
こういった活動によって、『差別』は多かれ少なかれ緩和されていますよね。
この辺に関しては私は専門的な詳しい知識がないので、
とても極端な例として挙げましたが(なので間違いがあるかもしれませんが)、
女性差別や障害者に対する差別なども講演や運動や、そういった問題への意識の高まりなどで、
徐々に差別意識は消えていこうとしています(まだまだ問題がないわけではありませんが)。
 
それらと次元が同じだと言うと語弊を招くかもしれませんが、
同性愛者などの性的指向に対する差別や、少年/少女愛者などに対する差別も、
完全に消滅することはないかもしれませんが、将来的に緩和されるかもしれません。
まだ少年/少女愛者の方々は、こういった問題への意識が高まっていないのかもしれませんが、
将来的に「生きる権利「人権」を訴える可能性は、充分にあるのではと思います。
あくまで知識力なしの私による推測ですが……。
 
もうちょっと詳しく書こうとしましたが、あまり冗長な長文になりすぎると、
携帯から見ている方などは迷惑だと思いますので、この辺でやめておきます。
不必要に読みにくい長文 大変申し訳ありません。では失礼します。

引用なし

パスワード


<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@i60-34-245-103.s02.a013.ap.plala.or.jp>
・ツリー全体表示

メールが全然続かない
 なし  - 06/11/12(日) 9:48 -
誰か長続きする方法教えて下さい

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 SH902i(c100;TB;W24H12)@proxy175.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(1):ストロングカタツムリさんへ
 ストロングカタツムリ  - 06/11/12(日) 7:30 -
 許せます。或は人に因ると思います。尋ねられた相手がゲイであるか否かは関係なく、許すか許さないかもその相手に因ると思います。
 それに12年も前のお話なので、今現在どういうふうに扱われるか、疑問です。またその番組が、ゲイ・カップルに関わらず、不粋な企画を多数放送していたことを考え、またそれが純粋にエンターテインメントとして放送されたのであれば、問題はないように思われます。

引用なし

パスワード


<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(17):長文ごめんなさい
 ストロングカタツムリ  - 06/11/12(日) 5:49 -
 だから答える必要の無いものには答えません。あなたもそうなさっているではありませんか。だけれど私はそれについて「何故答えないのか」と不粋なことは申していない。それにあなたに仰られるまでもなく当然のことだし、あなたを劣等視するあまり気が付かなかった、とその部分に於いて、あなたは私を劣等視したいのです。

 それに様々なメディア、といっているのだから、インターネットも含まれて当然でしょう。下らないことを尋ねないで下さい。あなたの紹介したサイトを見る必要がないのは、そんなページなど簡単な入門書を読めば良いし、すこたん企画のものなら尚更、私は幾度とそれに触れているからでしょう。それくらいわかっておいて下さいよ。

引用なし

パスワード


<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
・ツリー全体表示

世間による目
 カックン  - 06/11/12(日) 4:32 -
最近は寛容であることがカッコイイから新しいものは何でも受け入れるって風潮がありませんか?
所詮、僕らに理解を示そうとしたり、同情するような眼差しを向けてくるっていうのはそういう風潮によるものであって、本当に理解を得ているかどうか疑わしいところがありますよね。

引用なし

パスワード


<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p2076-ipbf302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(16):長文ごめんなさい
 勇気  - 06/11/12(日) 4:16 -
相手を劣等視し、相手を道具扱いしているのは、あなたの方なのではありませんか?
あなたは、僕の質問を意味のないものや取るに足らないもの、あるいは応酬感情によるものだと決めつけていますね。しかし、「どんな勉強ですか?」にしろ「いつですか?」にしろ、あなたが、いつ頃どんな方法でどんな勉強をした、と言えば、せずに済んだ質問ですね。
あなたにとっての意義深いと思われる質問は僕にとっての必要性のない質問と感じられるし、僕にとっての意義深いと思われる質問はあなたには必要性のない質問と感じられるのです。しかしあなたは僕を劣等視するあまり、そのことに気づいていないのです。

さて、あなたは「行ったはずでしょう、読む価値はないって。私に限って、今更そんなホームページを読む必要はないと思っています」と言いましたね(行ったでしょう、は原文通りです)。少なくとも、あなたにとっての様々なメディアには、インターネットは含まれていないのですか?

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)@proxy373.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(1):プレステ3買った人
 鳥人間  - 06/11/12(日) 4:05 -
買った人いないのかな‥もしかして売るために買った人もいるのかな‥

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)@proxy223.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(15):長文ごめんなさい
 ストロングカタツムリ  - 06/11/12(日) 3:45 -
 私があなたの必要性のない質問を無視して、私としては意義深いと思われる質問をしたことと、あなたがその腹いせに鸚鵡返しをするのと、同じことなんですか。
 或は、「いつですか?」と閉口したのを隠蔽するための姑息な質問をするのは、私にとって何か利益のあることですか、と問うことに、あなたは疑問を感じているんですか。
 そう訊き返すでしょう。
 やはりそんな礼儀は必要ありません。中身のない質問をするのだから、それは無視しても構わないことでしょう。二つのホームページを閲覧し、その内のどちらかに触発されうるか、感銘を受け得るか。あなたはそれを私に訊いて如何なさるのですか。何か解決に近づきますか。それとも私が知らないことをあなたが知っていたということを認識して、あなたが優越感に浸るための道具になるのですか。
 勉強というのは、様々なメディアを使用して行います。そして現在進行形です。勉強には終わりがありません。勉強という言葉で、あなたは学校を思い浮かべるやも知れませんが、情報というのはその瞬間で新しくなったり覆ったりします。ですからあなたは私を劣等視する糸口を探しておられるようですが、私の勉強は過去の何処かの時点で停止してはいません。

引用なし

パスワード


<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(14):長文ごめんなさい
 勇気  - 06/11/12(日) 3:26 -
あなたの「なんでそんなことを御訊きになる?」という質問に対して、僕が「何でそんなことを訊くんですか?」と答えたら、あなたはどうしますか?

質問に質問で答えることはマナーが悪いと僕は言い、あなたはそんな礼儀は必要ないと主張しましたね。今、その必要性を感じたのではありませんか?
ちなみに、勉強した時期を訊ねたのは、あなたの得た知識がいつの時点でストップしているのかを知りたかったからです。できれば、どうやって勉強したのかも教えていただけると助かるのですが?

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)@proxy301.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(13):長文ごめんなさい
 ストロングカタツムリ  - 06/11/12(日) 2:59 -
 いつとおっしゃいましてもね…。

 なんでそんなことを御訊きになる? 別段関係のないことでしょう。

引用なし

パスワード


<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
・ツリー全体表示

ストロングカタツムリさんへ
 四畳半  - 06/11/12(日) 2:36 -
▼ストロングカタツムリさん:
> ではその過激な笑いに因って、視聴者はその脊髄小脳変性症になんらかの偏見と差別意識を抱くんですか? そこまで「健常者」は無分別なんですか? 笑いというのは幾ら過激で差別的に映っても、そこにその意思が全く無いから許されるわけです。そして笑う側の人間もそれを十分理解している(であろうことが要求される)。
>
> あなた方は「同性愛者」であることにこだわり過ぎているのか、被害妄想に陥っているのかわからないけれど、それって未婚のタレントが「結婚出来ない」とか「寂しい独身貴族」とか言われているのと何ら変わりがないし、『負け犬の遠吠え』だとか、それに付随して、それに該当する女性タレントとかが、その肩書きを使って仕事をし、笑いを取ったりすることと変わりがないじゃないですか。あなたはそれについて差別だとおっしゃいますか。その冗談の中に、本当に独身であることに対する偏見と差別がありますか。本来ならば、結婚するしないも、いつするかどうかも当人の勝手だし、別に結婚していないから咎められるわけでもない。それに咎めていいわけでもない。その前提があるからこそ、それを笑いにも出来るんです。

 1994年に、同性愛者であるS・Iさんの身に起こったことをお話します。ある晩、突然、Iさんの家のチャイムが激しく鳴りました。Iさんが玄関のドアを開けると、そこには何と、幼稚園児の格好をした、タレントの松村邦洋が立っていました。彼は、それがどういう事態なのか、すぐには把握できませんでした。その少し前に、週刊誌に同性愛者のカップルとしてIさんとその彼の写真が載ったこと、あるいは、そのさらに前に朝日新聞にIさんたちのことが取り上げられたので、ゲイのカップルが一緒に住んでいるということを聞きつけて取材に来たのでしょう。しかし、幼稚園児の格好をしていることが理解できませんでした。松村は、「今晩一晩、お宅の息子さんにしてください!」と何度も強硬に言いました。「いや、うちは困りますから帰ってください。他の家に行って下さい」とIさんが言うと、「いや、お宅じゃないと困るんですよ!」と切り返してきました。そこで初めて、『進め! 電波少年!』という番組でやっていた、松村がアポイントメントなしで
色々なところを訪問し、相手が慌てるのを楽しむという企画であることに気づきました。何度「帰ってください!」と言っても、家の中に入ろうとします。松村の巨体を苦労して玄関の外に追い出しました。すると、そこにはディレクターやカメラが待ち構えていました。なぜ、松村が幼稚園児の格好をしていたのか、わかりますか? ディレクターの話によれば、答えは非常に簡単で、「Iさんたちはゲイのカップルである→子どもができない→かわいそうだ→それじゃ一晩子どもになってやろう」というものでした。

 ストロングカタツムリさんは、こんなことをされても許せるのですか?

>
> 私の周りで同性愛嫌悪者がいたことはありません。自分が同性愛者だとカミングアウトしても、そうなんだ、くらいしか反応はありませんよ。それは偶々私が運がよかっただけなんですかね。普通だったら大バッシングを受けているんでしょうか。そこまで卑劣で過酷で惨たらしい社会に生きているんでしょうか。

 あなたの周りにいなかったとしても、ゲイフォビアがいないという証拠にはならないのではありませんか?

引用なし

パスワード


<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@pdd9b22.tokyte00.ap.so-net.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(12):長文ごめんなさい
 勇気  - 06/11/12(日) 2:27 -
いつですか?

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)@proxy353.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(11):長文ごめんなさい
 ストロングカタツムリ  - 06/11/12(日) 2:20 -
 セクシュアル・マイノリティについての勉強はしましたね。

引用なし

パスワード


<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(10):長文ごめんなさい
 勇気  - 06/11/12(日) 2:07 -
どんな勉強ですか?

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)@proxy372.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(9):長文ごめんなさい
 ストロングカタツムリ  - 06/11/12(日) 2:05 -
 その礼儀は必要でしたか。私はそうとは思っていません。

 自信があるのは、それだけ勉強してきたからに他なりません。

引用なし

パスワード


<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like...@KHP059134040227.ppp-bb.dion.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(8):長文ごめんなさい
 勇気  - 06/11/12(日) 2:02 -
マナーとは、礼儀のことです。
あなたは大変な自信家でいらっしゃるようですね。その自信がどこから来るのか教えていただけますか?

引用なし

パスワード


<DoCoMo/2.0 F702iD(c100;TB;W23H12)@proxy366.docomo.ne.jp>
・ツリー全体表示

Re(3):仕事と恋愛の兼ね合い
 夜光虫  - 06/11/12(日) 1:29 -
 どちらもおろそかになるだけではなく、これからどんどん社会の中で活躍していく世代のあなたは、恋愛のために社会活動としての自分の労働時間や、活動の場を狭めるべきではないと考えるからです。

 恋愛は極端な話、爺さんになってからでも出来ますが、精力的かつ活動的に自由な発想を持って豊かな体力で集中して仕事ができるのは若いときしかないと思うからです。

 「後悔先に立たず」という言葉がありますが、後悔は後になってするものですが、もう後悔をした時には遅いわけです。つまり、恋愛をしていて(特に同性同士の恋愛というただでさえ難しい恋愛なのですから)、どちらかがフってしまえば、もう後には何も残らないわけです。そして「わざわざ仕事を犠牲にしてまであいつとはつき合ったけど、結局何にもならなかったじゃねぇか!」と後悔し悩む結果になるわけです。

 それならば、はじめからしっかり仕事に打ち込んでいたほうが、よっぽどよくないですか?恋愛してると仕事中にも相手のことが気になってメールしたり、仕事が上の空になったりしますよ。それに、恋愛がうまくいかなかった時、仕事中も落ち込んだりイライラしたりと感情面で影響が出ます。

 そんな中途半端な状態で恋愛を続けるよりは、しっかり働いて社会的地位をしっかりかためてから恋愛をした方が、自然と両方うまく行くと思いますよ。

 では。  

引用なし

パスワード


<KDDI-HI33 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0@wbcc4s10.ezweb.ne.jp>
・ツリー全体表示



459 / 500 ページ    ←次へ | 前へ→
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃投稿順表示 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
 
ページ:  ┃  記事番号:  

C-BOARD Moyuku v0.99b5