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Re(4):同性愛者が代理出産を望むなど…

ルシフェル - 06/12/21(木) 20:27 -

だけどイギリスは同性婚を認めたせいでエイズ感染者が一気に増えたよね？

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Re(4):同性愛者が代理出産を望むなど…

ルシフェル - 06/12/21(木) 20:25 -

そんなこと答えるなんて論議に必要ない

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Re(4):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 20:09 -

君も運命論に終始するの？
ゲイの両親と普通の父子家庭の違いを訊いてるんだよ。フルハウスはもう忘れていいよ。
可能か不可能かの議論じゃなくて必要かどうかの議論じゃないの？
ちなみに同性婚が認められてない今、ゲイカップルの代理出産は理論的な次元で不可能だよね。

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Re(3):同性愛者が代理出産を望むなど…

たく - 06/12/21(木) 19:48 -

返信どうも。
意識の改善をするには、1.個人レベル2.地方自治、国家レベルでの行動が
必要だと思います。
まず、1.個人レベルでの改善は、当事者だとカミングアウトすることで、
自分のまわりにも、普通にセクシャルマイノリティーがいることを
認識させること（もちろんできる範囲で）
ちなみに、僕も多くの友達にカミングアウトしていますが、
みんな意識が変わったようでした。
2.地方自治、国家レベルでは、法律条例の整備や教育の中で正確な情報を
伝達するための環境作り。実際に、セクシャルマイノリティーの当事者が
議員になり活動することで、一定の成果をあげています。
（例えば性同一性障害特例法）
イギリスでは、長く同性愛は法律に反するものでした。
しかし、最近では同性の法的保障が実現し、若い世代を中心に国民の意識も
急速に変わっています。
これこそ、意識の改善が可能であることの証拠だと思います。
僕の質問にも答えていただけますか？
ルシフェルさんは、ゲイなんですか？？

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Re(6):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 19:39 -

無理に決まってるって君の口癖？ダメだダメだの運命論しか言えないならやめたら？

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Re(4):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 19:37 -

だから諦めるの？甘くない世の中だからこそ理想を達成できた時の感慨もひとしおなんじゃない？
あと代理出産に賛成してる人をテレビの見過ぎって一言で斬れるとでも思ってる？まあ実際見過ぎなんだけどね。

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Re(3):違うと思うよ～。

りろ - 06/12/21(木) 19:36 -

違うでしょー？全然。
フルハウスは母親が死んだから仕方なくでしょ？
ゲイ親の場合はどう？

確かに理想無しでは発展しないよ。でも出来ることと出来ないことがあるよね。世界中の人が皆そうなることって不可能じゃない？

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Re(3):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 19:26 -

つ～かさ～… 現実をもっと見直しなよ… 理想憧れるのは自由だけど世の中そんな甘くないよ

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Re(3):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 19:24 -

理想を抱いても現実にしなければ意味がない

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Re(5):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 19:21 -

同性婚するために反対する人を理解させなきゃ同性婚自体無理に決まってる反対する人の方が多いのにどうやって少数派な意見で国を納得させるの？

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Re(2):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 19:20 -

どう違うの？あとフルハウスのくだりは半分冗談だよ。もう半分は前の談義を読んでくれればわかるよ。
それと、理想がなくてどうして前進できるの？

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Re(2):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 19:18 -

結論言えばそういうことだテレビの見すぎだね

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Re(4):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 19:10 -

言ったじゃん。同性婚。
黒人奴隷差別みたいに公だった差別がないから差別自体を規制することはできないじゃん？だからゲイと云う性別の存在を法的に認めてもらうんだよ。

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Re(1):違うと思うよ～。

りろ - 06/12/21(木) 19:09 -

ゲイな親とただの父子家庭とではまるでちげーよ
ドラマと現実も一緒にするな理想と現実の区別をつけろ

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Re(3):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 18:56 -

だから～ゲイも同じ人間だって認めてもらったりど理解してもらうにはうすればいいの？

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Re(4):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 18:40 -

必要だよ。まず人権はそれを必要とする人民の間から生まれてきた権利だってことは知ってる？だから人権てのは国から与えられるものじゃなくて、一人一人が勝ち取るべきものなんだよ。だから生まれた時から基本的人権を形だけでも保障されてる俺達の世代はすごく幸福だよね。
つまり国がゲイを必要としようがしまいが俺達ゲイが人権を必要としてる以上、俺達には人権があるってこと。おわかり？

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Re(2):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 18:29 -

「偏見持つ奴らをなくす｣って言い方、まるで同性愛者差別者を殺せって言ってるみたいだよ。
とりあえず偏見をなくすのは無理だよね。黒人差別ですら未だに根強く残ってるのに。
けど敢えて差別を「減らす｣とすればゲイだって同じ人間なんだってことを知ってもらうことだよね。そのためにも同性婚、そして代理出産を認めてほしいってところかな。

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Re(3):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 18:28 -

そもそも国が同性愛者を必要としてないから同性愛者に人権は必要ないと思う

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Re(2):違うと思うよ～。

タロ坊 - 06/12/21(木) 18:24 -

フルハウスをただのドラマだと思うなよ。あれは子育ての要点をしっかり押さえてるし、小さい頃鍵っ子であんまり両親とまともに会話ができなかった俺はあのドラマに育ててもらった部分もあるんだから。
あと子どもが差別されるのが怖いなんて言ってたら普通の夫婦だって子どもなんてつくれないね。差別なんて予想もつかない理由で行われることもあるし。それにもしかしたらいい教師や友達にめぐまれるかもしれないし。
反対するのはもちろん本人の勝手だけと、そういう人の中にゲイの人権を叫んでる人がいるとしたら自分の矛盾に気づいてほしいね。

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Re(1):違うと思うよ～。

ルシフェル - 06/12/21(木) 18:15 -

強いて言うならその自分勝手な偏見持つ奴らを無くすにはどうするの？

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