CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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どーべるまん - 07/1/21(日) 18:49 - |
>当然です。法律で少数者だけの制度など定めること自体が不平等なのですから。
これはちょっと違うな。
少数者だけの制度を定めること＝不平等には必ずしも結びつきませんね。
>マジョリティーがマイノリティーにわざわざ合わせなくともよいのです。理由無きゲイへの暴力はいけませんが、笑われても仕方ないことなんですよ。
そのとおりですね。
ゲイってそれほど深刻な問題でもないし。この多数者が少数者に合わせなくてもいいってのも、全部そうだとは思いませんが、ゲイの場合は自分はそう思います。
しかし、子供や老人などについては多数者があわせたほうがいいと思いますが、まぁそれはまた別の話だね。
上のレスでもいいましたが、自分が言ってるのは社会的なレベルであって、個人的なレベルでは、ノンケでもゲイに理解はある人がいるし、認められることもあると思いますよ。自分がそうですし。
これはちょっと違うな。
少数者だけの制度を定めること＝不平等には必ずしも結びつきませんね。
>マジョリティーがマイノリティーにわざわざ合わせなくともよいのです。理由無きゲイへの暴力はいけませんが、笑われても仕方ないことなんですよ。
そのとおりですね。
ゲイってそれほど深刻な問題でもないし。この多数者が少数者に合わせなくてもいいってのも、全部そうだとは思いませんが、ゲイの場合は自分はそう思います。
しかし、子供や老人などについては多数者があわせたほうがいいと思いますが、まぁそれはまた別の話だね。
上のレスでもいいましたが、自分が言ってるのは社会的なレベルであって、個人的なレベルでは、ノンケでもゲイに理解はある人がいるし、認められることもあると思いますよ。自分がそうですし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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どーべるまん - 07/1/21(日) 18:43 - |
まぁ現状でそれなりにまぁいいんじゃねって思ってる人が多いから。
じゃないかな？
でもオレが話してるのは社会とかの問題であって、個人においてはノンケに認められてる人もいるし、努力してる人もいるんだけどね。
個々は認められても、ゲイの世界は認められないのかも…。
って言い回しが下手だけど。
じゃないかな？
でもオレが話してるのは社会とかの問題であって、個人においてはノンケに認められてる人もいるし、努力してる人もいるんだけどね。
個々は認められても、ゲイの世界は認められないのかも…。
って言い回しが下手だけど。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ムシトリ - 07/1/21(日) 18:06 - |
別にゲイはその後どうしていいかなんて分かりませんょ(笑)あんたにも分からんくせして。わかってからもの言えょ。
つかさぁ、何か思う人がいれば何も思わん人やっているやろ。毎回毎回同じ意見ばっか言ってさぁ。
しつこい(笑)
別に認めたくないなら認めないでいいんじゃない？自分さえよければいいなんて、誰だって思うょ。所詮他人なんやし(笑)
あと、なんか行動しろとか人に言ってたわりには、ネットで国が動くなら動かしたいねぇとか言ってたょね。要するに最初から行動する気ないんじゃん(笑)
言ってる事矛盾してるし(笑
ゲイは女性愛するなんて無理だと思ってるんだょね？思ってればいいんじゃない？
人に甘えすぎ言ってますけど、あんたが甘えてるとしか思えない(笑)
まぁ、今も努力続けてるんだょね？せいぜい頑張ってほしいな。
つかさぁ、何か思う人がいれば何も思わん人やっているやろ。毎回毎回同じ意見ばっか言ってさぁ。
しつこい(笑)
別に認めたくないなら認めないでいいんじゃない？自分さえよければいいなんて、誰だって思うょ。所詮他人なんやし(笑)
あと、なんか行動しろとか人に言ってたわりには、ネットで国が動くなら動かしたいねぇとか言ってたょね。要するに最初から行動する気ないんじゃん(笑)
言ってる事矛盾してるし(笑
ゲイは女性愛するなんて無理だと思ってるんだょね？思ってればいいんじゃない？
人に甘えすぎ言ってますけど、あんたが甘えてるとしか思えない(笑)
まぁ、今も努力続けてるんだょね？せいぜい頑張ってほしいな。
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カナリア - 07/1/21(日) 17:58 - |
でもさ、聞く耳持つのも大切だと思うよ。
何故ゲイのゲイ嫌いになったか、ゲイに不信がるのかとね。本当に、実害受けて嫌悪感を持っている人もいるわけかもしれないし(過去ログ見ても解るじゃん)。
俺も、ゲイの世界を行動してから、人の痛みというのも初めて知る事が出来たからね。
あまり、何もかも感情的になって発言したり、臭いものに蓋的な考え方は良くないぜよ。
何故ゲイのゲイ嫌いになったか、ゲイに不信がるのかとね。本当に、実害受けて嫌悪感を持っている人もいるわけかもしれないし(過去ログ見ても解るじゃん)。
俺も、ゲイの世界を行動してから、人の痛みというのも初めて知る事が出来たからね。
あまり、何もかも感情的になって発言したり、臭いものに蓋的な考え方は良くないぜよ。
<KDDI-HI35 UP.Browser/6.2.0.9.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/21(日) 17:12 - |
顔画像掲示板みたら分かるよ〜
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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Michael - 07/1/21(日) 17:08 - |
例えばどんな顔？写メ
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configurat...
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ルシフェル - 07/1/21(日) 17:07 - |
バタフライ効果で同性婚認められるなら 消費税無くせ！ って内閣府に何万通もメール送ったら消費税無くなるのか？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/21(日) 17:05 - |
ゲイって独特な顔立ちしてるっしょ？ だから一般的な顔立ちした存在に憧れるみたいだよ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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☆ - 07/1/21(日) 17:02 - |
人権は自己主張するもの！他人に認められ、或いは与えられるものではない。こっちは日本のゲイについて不思議なことがある。なぜノンケにそんなに興味津々？近づきたい？性的指向が違うしこころもあまり通じないってわかる以上、なぜでしょうか？やっぱ日本社会の中において周りと同じでなければならない？種類において認めなければならないでしょうか！？
<DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TB/W21H09
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ルパン - 07/1/21(日) 17:00 - |
だからそんな今の環境を変える為に、同性婚なんだよ。 同じ悩みをこの先同じように繰り返さない為に。 不安が大きいのは心が開かれてないから。 言える人、うまく付き合っていける気持ち強い人はいい。 大半がうまくいってないなら、今を自らが望む事で変えないと。 幼稚なら目に見える形のしっかりした責任をお互い負える形にすればいい。
同性婚は一体誰が反対して実害を被りますか？
必要にしてるのは誰ですか？
同性婚は一体誰が反対して実害を被りますか？
必要にしてるのは誰ですか？
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configurat...
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ルシフェル - 07/1/21(日) 16:53 - |
何で無理なの？ まあ理由は知れてる 日本のゲイは根性無しってことさね
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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雪 - 07/1/21(日) 16:53 - |
とりあえずどーべるまんさんに賛同。
自分はかかってない！と思いつつ検査は受けなければ。
そうしないと、採血してから結果が出るまでの二週間の重圧に耐えられないよ。
自分はかかってない！と思いつつ検査は受けなければ。
そうしないと、採血してから結果が出るまでの二週間の重圧に耐えられないよ。
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
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雪 - 07/1/21(日) 16:47 - |
馬鹿の一つ覚えのような主張をするが(僕が)、そんなんはゲイじゃなくても余るほどあるだろう…
人類の心理として、自分と違うのを排斥するのはフツー
人類の心理として、自分と違うのを排斥するのはフツー
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
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蟹 - 07/1/21(日) 16:40 - |
一人二人立ち上がっても知れてる。
百人千人立ち上がらんと意味も糞もないでしょう。でもそれは無理。
百人千人立ち上がらんと意味も糞もないでしょう。でもそれは無理。
<KDDI-CA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
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菱朗 - 07/1/21(日) 16:28 - |
>まぁだからノンケは得体の知れないゲイの世界を忌み嫌うわけであって、そんな人たちが作る日本という国だから、ゲイが結婚できなくても仕方がないと。笑われても仕方がないと。
よく分かっているではありませんか。今までそんなことにも気がつかなかったのですか？
>よくいるじゃん？
>愛があれば性別も関係ないとかいう人。
>それはゲイの世界の常識であって、ノンケの世界の常識ではないんだよね。
>
>つまり、恋愛においてはゲイはゲイの世界で幸せになればそれでいいんじゃないかと。ノンケから差別されようがどうでもいいことのような気がしてきた。
当然です。法律で少数者だけの制度など定めること自体が不平等なのですから。
>みなさんはどう思う？
>ちなみに、題名ですが、ちょっと過激に書きたい気分だったからあんなこと書いただけです。
>ゲイである前にゲイは人間だから、人権は存在して、人権が存在しているのなら結婚もしていいと、そう考えることもできるけど、それはノンケが作ったルールでノンケの世界用に作られたものだから、ゲイの世界との矛盾が生まれてもまぁ仕方のないことだね。
ルシフェルさんや私も主張していたようにまさにその通りです。マジョリティーがマイノリティーにわざわざ合わせなくともよいのです。理由無きゲイへの暴力はいけませんが、笑われても仕方ないことなんですよ。
よく分かっているではありませんか。今までそんなことにも気がつかなかったのですか？
>よくいるじゃん？
>愛があれば性別も関係ないとかいう人。
>それはゲイの世界の常識であって、ノンケの世界の常識ではないんだよね。
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>つまり、恋愛においてはゲイはゲイの世界で幸せになればそれでいいんじゃないかと。ノンケから差別されようがどうでもいいことのような気がしてきた。
当然です。法律で少数者だけの制度など定めること自体が不平等なのですから。
>みなさんはどう思う？
>ちなみに、題名ですが、ちょっと過激に書きたい気分だったからあんなこと書いただけです。
>ゲイである前にゲイは人間だから、人権は存在して、人権が存在しているのなら結婚もしていいと、そう考えることもできるけど、それはノンケが作ったルールでノンケの世界用に作られたものだから、ゲイの世界との矛盾が生まれてもまぁ仕方のないことだね。
ルシフェルさんや私も主張していたようにまさにその通りです。マジョリティーがマイノリティーにわざわざ合わせなくともよいのです。理由無きゲイへの暴力はいけませんが、笑われても仕方ないことなんですよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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菱朗 - 07/1/21(日) 16:20 - |
> 要は、男性の本質は、私は戦い、稼ぐこと。女性の本質は、守り、育むことだと思っています。でも、戦いは、守ることに繋がるでしょうし、お互いが譲歩しあって、育むことは無理でも、癒すことは出来ると思います。実質女性を男性が癒すこともあるでしょうから、なら、同性であっても苦難は男女よりあるでしょうが、精神的に愛情を育むことも不可能ではないと思います。でも、私はこれが出来ている人が多いとは到底思えません。 JING
あなたは男女の本質をそのように理解しておいでならば、直のこと同性愛者は異性と結ばれた方が良い、とお考えということですね？苦難が異性愛者以上にあるのなら、強制はできませんがやはりゲイも異性愛者として生きるほうがより現実的だ、ということですね。
それにあなたは「性欲」と「幸福欲」を分けて考えておられる。ならばゲイは異性と結ばれて後者の「幸福欲」を追及すればよいのではありませんか？わざわざ現在の日本国民のゲイへのマイナスな価値判断をプラスに変えなくてもそのような現実的な生き方を選べば誰も不自由しないでしょう？まあ、そんな芸当はゲイには不可能でしょうがね。
私もあなたのお考えには賛同いたします。男性は女性にはなれませんし、女性の生き方もできません。ましてやトランスジェンダーのような輩のように女性のジェンダーを演じることは、周りからおかしな目で見られようが、低く見られようが、笑われようが仕方ないことだと思います。滑稽なものを見て笑うな、という方がどうかしていますよ。ゲイも然りです。同性を愛してはいけない、ということはありませんが、それを社会にわざわざ認めさせなくてもいいと思います。マイノリティーにはよくあることですが、今のゲイは「人権」というものに過敏になり過ぎているように思えます。
あなたは男女の本質をそのように理解しておいでならば、直のこと同性愛者は異性と結ばれた方が良い、とお考えということですね？苦難が異性愛者以上にあるのなら、強制はできませんがやはりゲイも異性愛者として生きるほうがより現実的だ、ということですね。
それにあなたは「性欲」と「幸福欲」を分けて考えておられる。ならばゲイは異性と結ばれて後者の「幸福欲」を追及すればよいのではありませんか？わざわざ現在の日本国民のゲイへのマイナスな価値判断をプラスに変えなくてもそのような現実的な生き方を選べば誰も不自由しないでしょう？まあ、そんな芸当はゲイには不可能でしょうがね。
私もあなたのお考えには賛同いたします。男性は女性にはなれませんし、女性の生き方もできません。ましてやトランスジェンダーのような輩のように女性のジェンダーを演じることは、周りからおかしな目で見られようが、低く見られようが、笑われようが仕方ないことだと思います。滑稽なものを見て笑うな、という方がどうかしていますよ。ゲイも然りです。同性を愛してはいけない、ということはありませんが、それを社会にわざわざ認めさせなくてもいいと思います。マイノリティーにはよくあることですが、今のゲイは「人権」というものに過敏になり過ぎているように思えます。
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ルシフェル - 07/1/21(日) 16:02 - |
アルバイトすら使いものにならない人材なんているの？ すんげ〜役立たずなんだろ〜ね（笑） それだけ親に甘やかされたって事だな！ 恨むなら親を恨め（笑）
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/21(日) 15:59 - |
なんて贅沢な奴なの？ そんな理由で電車嫌がってたら世の中生きていけね〜よ 甘えるな
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/21(日) 15:51 - |
おかしいと思うならなんで誰一人立ち上がらないの？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/21(日) 15:45 - |
僕のこと馬鹿呼ばわりするあんたの考え方聞きたいね〜 日本のゲイは今後どうしていけばいいの？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0