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う - 07/1/29(月) 8:04 - |
今はそういう時代。
風俗女が誇りを持って何が悪いんだ？
風俗女が誇りを持って何が悪いんだ？
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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Ｋ - 07/1/29(月) 4:20 - |
なんかずいぶん俺批判されてるんですね。俺が言いたいことと相当食い違って
いるんですけど。
>ハッテン場であるだとか、野外で乱交めいたいかがわしい醜態を公共の面前でさらしているゲイが数多く見受けられます。夜中になぜか裸体で歩き回りゲイ狩りの少年達に暴行を加えられ殺された同情の余地も無いゲイもいましたね…。なぜ素っ裸で夜中に歩き回る必要があったのでしょうね？殺人を正当化するつもりは毛頭ありませんが、ゲイは程度が低い、と思われても仕方ありませんよ。
重ねて言うようですが、ハッテン場だってとどのつまり出会い系ですし、
ゲイじゃなくても変質者は多い。確かに男同士で欲望のタガを外しやすいのかも
知れないですけどそれはゲイが程度が低いんじゃなくてゲイだから余計
話題に上りやすいってことじゃないんですか。
>そしてあなたのような行き過ぎた理想主義者は『少数の性的指向が自由に世間にカミングアウトできる社会』が理想なんだ、と主張しそのような空想ファンタジーに耽るわけですね（笑）
これが一番腹立ちますね(笑)。自分はむしろ正反対に考えてます。誰がカミングアウト推奨しました？そんな事思ったこともないです。むしろ俺は世間からゲイが身を引くべきだと思っているほうですよ。現状でゲイがノンケと共存するなんて到底無理です。
>では異性と付き合ってみるなり努力する必要があるのでは？全ての男性にはバイセクシャル傾向があるという学説があります。日本においては西洋のようなゲイの権利獲得が難しいのならその根底を見直す必要があります。同性を愛してはいけない、などということはもちろんありません。しかし、異性にも愛情を向けられることに越したことは無いでしょう？
本当に私の意見を勘違いされているようで残念です。自分が言いたかったのはゲイが出会う場所の殆どが性的関係しか期待できないような場所だということです。二丁目だってハッテン場だってほとんどが性の巣窟じゃないですか。そこで見聞きした事で判断すればそりゃあ精神的に幼いとしか思えないんだ、って事です。現実にゲイが出会い系を使わずに出会うなどという事はまずないでしょう。でもだから諦めて異性と付き合えってのはあなたの傲慢ではないですか？
私事を書きたくは無いですが、自分は異性と無理矢理付き合ってラブホまで行きましたよ。でも無理でした。勃たたないっす。焦ったと同時にその瞬間に俺はバイとしては生きられないんだなって思いましたよ。
そりゃあバイだったら隠すのも楽だし精神的にも女とも付き合えるからって思うでしょう。でも一度やって無理だった事をもう一度やるのは辛いですよ。相手を満足させられないとてつもない劣等感、無力感を味わい、相手の女の子だって傷付けることになる。そして女と付き合えない現実を見せ付けられる。その気持ちがあなたに分かるんですか？それを分かった上での書き込みなんですか？
俺はそれでも何とかバイとして生きられないか、模索したりしてますよ。愚かですよ、本当に。易々と「付き合ってみたら？」なんて良く言えると思います。もっと菱朗さんが見識のある人だと思ってましたよ。残念です。
いるんですけど。
>ハッテン場であるだとか、野外で乱交めいたいかがわしい醜態を公共の面前でさらしているゲイが数多く見受けられます。夜中になぜか裸体で歩き回りゲイ狩りの少年達に暴行を加えられ殺された同情の余地も無いゲイもいましたね…。なぜ素っ裸で夜中に歩き回る必要があったのでしょうね？殺人を正当化するつもりは毛頭ありませんが、ゲイは程度が低い、と思われても仕方ありませんよ。
重ねて言うようですが、ハッテン場だってとどのつまり出会い系ですし、
ゲイじゃなくても変質者は多い。確かに男同士で欲望のタガを外しやすいのかも
知れないですけどそれはゲイが程度が低いんじゃなくてゲイだから余計
話題に上りやすいってことじゃないんですか。
>そしてあなたのような行き過ぎた理想主義者は『少数の性的指向が自由に世間にカミングアウトできる社会』が理想なんだ、と主張しそのような空想ファンタジーに耽るわけですね（笑）
これが一番腹立ちますね(笑)。自分はむしろ正反対に考えてます。誰がカミングアウト推奨しました？そんな事思ったこともないです。むしろ俺は世間からゲイが身を引くべきだと思っているほうですよ。現状でゲイがノンケと共存するなんて到底無理です。
>では異性と付き合ってみるなり努力する必要があるのでは？全ての男性にはバイセクシャル傾向があるという学説があります。日本においては西洋のようなゲイの権利獲得が難しいのならその根底を見直す必要があります。同性を愛してはいけない、などということはもちろんありません。しかし、異性にも愛情を向けられることに越したことは無いでしょう？
本当に私の意見を勘違いされているようで残念です。自分が言いたかったのはゲイが出会う場所の殆どが性的関係しか期待できないような場所だということです。二丁目だってハッテン場だってほとんどが性の巣窟じゃないですか。そこで見聞きした事で判断すればそりゃあ精神的に幼いとしか思えないんだ、って事です。現実にゲイが出会い系を使わずに出会うなどという事はまずないでしょう。でもだから諦めて異性と付き合えってのはあなたの傲慢ではないですか？
私事を書きたくは無いですが、自分は異性と無理矢理付き合ってラブホまで行きましたよ。でも無理でした。勃たたないっす。焦ったと同時にその瞬間に俺はバイとしては生きられないんだなって思いましたよ。
そりゃあバイだったら隠すのも楽だし精神的にも女とも付き合えるからって思うでしょう。でも一度やって無理だった事をもう一度やるのは辛いですよ。相手を満足させられないとてつもない劣等感、無力感を味わい、相手の女の子だって傷付けることになる。そして女と付き合えない現実を見せ付けられる。その気持ちがあなたに分かるんですか？それを分かった上での書き込みなんですか？
俺はそれでも何とかバイとして生きられないか、模索したりしてますよ。愚かですよ、本当に。易々と「付き合ってみたら？」なんて良く言えると思います。もっと菱朗さんが見識のある人だと思ってましたよ。残念です。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...
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Ｋ - 07/1/29(月) 3:21 - |
生活保護もらってる人も給食費は給食費として支給されてるんだよね。
実質的に払えないってどう考えてもおかしいよなぁ。
実質的に払えないってどう考えてもおかしいよなぁ。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...
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Ｋ - 07/1/29(月) 3:18 - |
>｢ゲイだけでなく、ノンケにもいる｣とただ開き直っても、何も変わらないと思うよ。
まあ、これを開き直りと思われたら確かに何も言えませんね。確かに被害妄想に囚われて「ゲイだけじゃない」という人はいるかもしれないですが、客観的意見として考えることは出来ないでしょうか？
>｢自分さえ良ければ、後はどうでも良い｣と、聞く耳持たずに、排他的で、安易な行動取れば取るほど、ノンケや同じゲイの人達も嫌悪感さすだけじゃないかな。
>素直に、謙虚な気持ちをもつ事も、今のゲイにとって大切なんじゃないかなと、俺は思いますよ。
ま、残りの点ではその通りだと思います。レイジブルーさんは冷静かつ客観的、非常に謙虚な方だからこう考えるのでしょう。
まあ、これを開き直りと思われたら確かに何も言えませんね。確かに被害妄想に囚われて「ゲイだけじゃない」という人はいるかもしれないですが、客観的意見として考えることは出来ないでしょうか？
>｢自分さえ良ければ、後はどうでも良い｣と、聞く耳持たずに、排他的で、安易な行動取れば取るほど、ノンケや同じゲイの人達も嫌悪感さすだけじゃないかな。
>素直に、謙虚な気持ちをもつ事も、今のゲイにとって大切なんじゃないかなと、俺は思いますよ。
ま、残りの点ではその通りだと思います。レイジブルーさんは冷静かつ客観的、非常に謙虚な方だからこう考えるのでしょう。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...
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どーべるまん - 07/1/29(月) 0:19 - |
法律に触れないことなら犯罪ではないね。
他人にひどい危害を加えない程度にやってればいいんじゃないかな。
それで君が幸せになれれば誰も文句は言わないよ。
他人にひどい危害を加えない程度にやってればいいんじゃないかな。
それで君が幸せになれれば誰も文句は言わないよ。
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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ヒック - 07/1/28(日) 21:57 - |
そもそも、他人の生き方なんぞに興味を持つこと自体が愚の骨頂だと思うのだが。
<DoCoMo/2.0 SH903i(c100;TB;W24H16)
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すいか - 07/1/28(日) 20:45 - |
でも、良いと思ってる人は少ないんじゃないですかぁ？
疲れるし。
疲れるし。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/1/28(日) 19:19 - |
法律に違反してなければ良いんじゃないですか〜？（笑）
風俗で働いている女性が プライベートで風俗で働いていることを世間に告げない理由を考えろ
風俗で働いている女性が プライベートで風俗で働いていることを世間に告げない理由を考えろ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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矢吹 - 07/1/28(日) 19:11 - |
本人が選んだ仕事が良い悪いをなぜ決められる？ 最大限、意志を尊重することがどんな事も大事なんじゃないのかな。 たとえば、パチンコは近場にありいくらでも身を滅ぼす可能性がある。ハマリやすい人はすごくはまる。 服や遊びに金を使う。風俗に金を使う。 すべて本人の自由だから。 危険な仕事はいくらでもある。いちいち、それを間違いだとか、自分を大事にって言えるのか？ 自分の生きている時間は誰も無限ではないのがはっきり認識出来てれば、そんなバカげた事は言えない。 ゲイとして生きてるのをバカだとか間違いとか言えますか？ その本人の意志は世の中で一番大事だから。 ウリをして身滅ぼそうがボロボロになろうがそれを不幸せと言えるのか？ 周りに人がいないのが悲しかったり不幸って言えるのか？ それは自分の価値観でしかものを見ていないからそんな事が言えるんじゃないの？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルシフェル - 07/1/28(日) 19:09 - |
なら自分は風俗嬢だと誇りに思ってる馬鹿いる？（笑）
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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矢吹 - 07/1/28(日) 18:50 - |
仕事は自分の生きている時間を費やすこと。ウリも仕事だから。その対価を得ている。 自分の生きた時間を費やして得た金を自分の欲に使って生きるのが人。それを生活と言うから。 その人の意志を限りなく尊重するのが人だから。 だから、意志がしっかりしていないとお互いに支えあうことはできない。 大半のゲイにかけてるのは意志を尊重しあうだけの自分に自信がない人ばかりだって事。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルシフェル - 07/1/28(日) 7:42 - |
デモが起こらないのはみんな諦めているから まあ仕方ない とかね 同性婚もそう 別に無くても良いや困らないし また仕方ないと思ってるから
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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にょ - 07/1/28(日) 4:14 - |
ある馬鹿な親が小学校に怒鳴り込んできたことがあるそうです。
その理由を聞いて愕然としました・・・
「うちは給食費払っているんですから、食事の時に「いただきます」なんていわせないでください！！！」
あまりにも馬鹿すぎてあいた口がふさがらなかったですが、世の中こんな親が多いのも事実です。給食費は材料や手間料などを含んではいますが、「いただきます」の意味は、食料にされた豚や牛や鳥、調理してくれた人、野菜を出荷まで育ててくれた農家の人など、給食ができるまでにかかわってきた全ての物への感謝の気持ちです。
自分も含め、こんな親にはなりたくないですね；；
あと、最近コンビニなどを利用する人が増えていますけど、ここでも店員が「行儀が悪い」「態度が悪い」など色々と文句を客からつけられますが、逆はどうでしょうか？
・お金を投げていませんか？
・「○○しますか？」などの問いに口で答えず、首を縦に横に振るだけではありませんか？
・「いらない」「つけて」「温めて」だけで、「いらないです」「つけてください」「温めてもらえますか？」などと、丁寧語で接していますか？
・立ち読みを座って読んでいませんか？
他にも多々あるとは思いますが、これも親の教育から学んでいくものです。口で聞かれたら口で答える、ちゃんと「〜です」「〜ます」をつけてしゃべる。どれも社会に出てから、大事なことです。
ちゃんと節度を持っていなければ、どの店を利用してはいけないのではないでしょうか？
おばあちゃんの「つけて」と中学生の「つけて」では、店員の年齢層に応じてはなんて「非常識な子供だ」というレッテルも付けられてしまうことを、皆さん知っておくべきです。
その理由を聞いて愕然としました・・・
「うちは給食費払っているんですから、食事の時に「いただきます」なんていわせないでください！！！」
あまりにも馬鹿すぎてあいた口がふさがらなかったですが、世の中こんな親が多いのも事実です。給食費は材料や手間料などを含んではいますが、「いただきます」の意味は、食料にされた豚や牛や鳥、調理してくれた人、野菜を出荷まで育ててくれた農家の人など、給食ができるまでにかかわってきた全ての物への感謝の気持ちです。
自分も含め、こんな親にはなりたくないですね；；
あと、最近コンビニなどを利用する人が増えていますけど、ここでも店員が「行儀が悪い」「態度が悪い」など色々と文句を客からつけられますが、逆はどうでしょうか？
・お金を投げていませんか？
・「○○しますか？」などの問いに口で答えず、首を縦に横に振るだけではありませんか？
・「いらない」「つけて」「温めて」だけで、「いらないです」「つけてください」「温めてもらえますか？」などと、丁寧語で接していますか？
・立ち読みを座って読んでいませんか？
他にも多々あるとは思いますが、これも親の教育から学んでいくものです。口で聞かれたら口で答える、ちゃんと「〜です」「〜ます」をつけてしゃべる。どれも社会に出てから、大事なことです。
ちゃんと節度を持っていなければ、どの店を利用してはいけないのではないでしょうか？
おばあちゃんの「つけて」と中学生の「つけて」では、店員の年齢層に応じてはなんて「非常識な子供だ」というレッテルも付けられてしまうことを、皆さん知っておくべきです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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にょ - 07/1/28(日) 4:01 - |
みなさんちょっと感情的になりすぎで、私情が入ってきているように感じますね＾＾；
でも、同性婚を含め、こうやって同性愛者の人たちが住みやすい、差別の少ないように努力しようと話しあうことはすごくいいことだと思います。
ですから、みなさんあんまり感情的にならずに、これからも講義していきましょうよｗ
ここは、討論する場所であって、喧嘩を吹っかける場所じゃないんですからｗ
これしかない！の意見ではなくて、この道もあるし、この道もあるんでは？と色々皆さんで模索していくことが大事だと思います。
一点張りにならずに、幅広い視野で話し合いたいですね＾＾
でも、同性婚を含め、こうやって同性愛者の人たちが住みやすい、差別の少ないように努力しようと話しあうことはすごくいいことだと思います。
ですから、みなさんあんまり感情的にならずに、これからも講義していきましょうよｗ
ここは、討論する場所であって、喧嘩を吹っかける場所じゃないんですからｗ
これしかない！の意見ではなくて、この道もあるし、この道もあるんでは？と色々皆さんで模索していくことが大事だと思います。
一点張りにならずに、幅広い視野で話し合いたいですね＾＾
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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シュタイナー - 07/1/28(日) 2:30 - |
日本人は平和ボケしてるだけ。
なにも今、生活に直接大きな脅威があるわけでないから仕方がない。
ただ、知らぬ間に小さな問題が重なって、気が付いたら大問題で、もう、どうすることも出来ない次第になったら大変だね。
いま、ホントに問題なのはなんだ？汗
なにも今、生活に直接大きな脅威があるわけでないから仕方がない。
ただ、知らぬ間に小さな問題が重なって、気が付いたら大問題で、もう、どうすることも出来ない次第になったら大変だね。
いま、ホントに問題なのはなんだ？汗
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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タロ坊 - 07/1/28(日) 2:13 - |
日本人は全体的に｢根性なし｣だよね。大体これだけ政治家やら官僚が好き勝手やってんのにデモのひとつも起こんないなんてさ。だから｢根性なし｣をゲイだけに限定されるのはどうなんかねぇ。
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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タロ坊 - 07/1/28(日) 2:07 - |
え！？どこらへんが？
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ボロ雑巾 - 07/1/28(日) 0:52 - |
なんか、タロ坊みたい（笑）
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
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シュタイナー - 07/1/28(日) 0:27 - |
あのね〜
アメリカとかヨーロッパで同性愛者が半世紀以上前にどんな仕打ちを受けていたのか判って言っての？
あの人達はね、同性愛するにも命懸けだったのよ？？
バレたら殺されとか半殺しさるとかねぇ。
日本はその点、小バカにされても、同性愛への扱いは比較的おおらかなの！
結局は日本人と欧米人とでは必死さか違うのは当たり前。
団結でもしなければ生きて行けないの。
アメリカとかヨーロッパで同性愛者が半世紀以上前にどんな仕打ちを受けていたのか判って言っての？
あの人達はね、同性愛するにも命懸けだったのよ？？
バレたら殺されとか半殺しさるとかねぇ。
日本はその点、小バカにされても、同性愛への扱いは比較的おおらかなの！
結局は日本人と欧米人とでは必死さか違うのは当たり前。
団結でもしなければ生きて行けないの。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/27(土) 23:56 - |
同性愛者の結婚って異性愛者の結婚した後よりもめちゃくちゃドロドロしてそう（笑） お互い浮気しまくったりね！
すぐ別れそう！
すぐ別れそう！
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