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迷惑とは金銭的被害を受けるんですか?気持ちワルさで他の人が生活をしていく上で迷惑なんですか?同性婚があると。 ただキモイだけでは、世間一般は同性婚を拒絶は出来ないから。 まだ分かりませんか? なぜ今まで同性婚がなかった理由が?
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)@proxy170.docomo.ne.jp>
婚約或いは結婚はただ人類(或いは高等動物)の社会生活の中での子孫を残すための契約にすぎない。俺の種を残してくれその代わりに責任をとってお前の一生の面倒を見てやるの約束って。だから自分にあう(或いは好み、好き、愛する)相手を探して出しやるだけ。ただ約束は約束で破られても仕方ないね。
<DoCoMo/1.0/SO505i/c20/TB/W21H09@proxy135.docomo.ne.jp>
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ルシフェル
- 07/1/29(月) 15:28 -
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世間に認められるの無理だと思うぜ!(笑) 何故ならゲイって気持ち悪いと思う人多いし 男同士で結婚なんて気持ち悪いからやめてくれ!迷惑だ!と思う人は必ずいるはず
僕的には同性婚なんてどうでも良いけど 同性婚した奴が代理出産は絶対的に大反対
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s07.ezweb.ne.jp>
社会的に当たり前にする為の一歩として同性婚が目的だから。 理由は、恋愛は個人の自由であり、誰もその個人の意志を妨げることは出来ないから。 男女の恋愛。同性の恋愛。同じ人間の気持ちだから。 その気持ちを偏見視する今の環境を変え、より開かれゲイが自然な当たり前な存在にしていきたいから。 法の下では平等がうたわれてるなら、同性愛者が真に望めば変わっていくはずだから。 しつこく、ここで書き込みしてるのはその意志の流れをつくりたいから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)@proxy154.docomo.ne.jp>
何回も言うけど、同性愛の本質は、異性、同性を愛する気持ちに違いはないって事じゃないの? その根元が結婚じゃないの? 法律でさえ差別されてる同性愛をいくらNPOやらパレードしたところで何も変わらない。 同じ人間でありながら、同性を愛したばかりにバカみたいな肩身狭い環境で生活するのはあまりに不自然じゃないんですか? 結婚は誰でも関わりがかる事だからゲイを考えて理解されていくうえで分かりやすい題材にはなりませんか? 社会が同性婚を必要にしないとかじゃなく、それを利用する側が要望しないから今現在、同性婚がないにすぎないから。 実際、同性婚で誰が被害被ります?誰が実損します? 同性婚は誰にも迷惑はかかりません。 誰にも迷惑かからないものが今ないのはなぜ? それはゲイが変わる事を怖れてるから。後ろ向きだから。それがゲイの資質だから。 大半のゲイは極度に不安、飽きっぽいから仕方ないけど。それは今の環境がそうさせてしまったから。 だから、大半のゲイは恋愛も長続きしない。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)@proxy154.docomo.ne.jp>
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シュタイナー
- 07/1/29(月) 12:55 -
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<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s03.ezweb.ne.jp>
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シュタイナー
- 07/1/29(月) 12:48 -
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社会の健全性を欠く可能性?
菱朗さん。
どういう事ですか。
核心に触れてないようですが?よく分かりませんよ?
ゲイが社会的に認知されることに問題があると言うのでしょうか?
あと菱朗さんの考え方を突き詰めると同性愛者を廃絶若しくは絶滅させることが目的なのか!と感じることがあります?
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s06.ezweb.ne.jp>
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薬屋シン
- 07/1/29(月) 12:41 -
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▼菱朗さん:
薬屋でやんす。
ゲイサイトでここまで激論する君の度胸はかうけど、言葉が過ぎるぞ。
社会の健全性を判断するのは社会か、それとも社会を構築する個体か。日本では没個性な集団主義を美徳とするが、村自慢の無知にもほどがある。
ゲイは認めようとしまいと、存在した存在する、そして存続を続けるであろう。逆にきくが、君はゲイの人たちに一体、なにをさせたいたいの?ゲイを切り口になにをいいたいの?君は「ゲイな人」というけど、ゲイは現象じゃなくて存在だぞ。一種の存在意義を否定できるほど、君は超越しているのか?
では、ゲイサイトでアンチテーゼを唱える異分子である君の存在意義は?バーチャル世界のゲイサイトcoolboysにおいて、君こそが君がもつとも嫌う社会の健全を乱す不定分子ではないのか。
と、暇つぶしに書いてみたけど、アラシを遊ぶが、アラシとはあそばないので、返事しなくてもけっこう。できなくてもけっこう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@c0310137.tokai.cc.u-tokai.ac.jp>
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薬屋シン
- 07/1/29(月) 12:29 -
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▼しさん:
▼しさん:
薬屋でやんす。
夢をいえば、したいことをすべてして、見たいものをすべてみ、食べたいものを全部あじみしてみることかな。一度しかない人生、よくばらなぎゃ。そのためにもいろんなことで努力しないと。勉強もスポーツも、恋人をゲットする技術も、人を説得する力も・・・・磨くべきところがたくさんある。時間はあまりない。
行動あるのみですよ。考えているだけではごはんにありつけないよ(笑
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@c0310137.tokai.cc.u-tokai.ac.jp>
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ハグ犬
- 07/1/29(月) 12:09 -
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だからさぁ...
なんでそういう風に持って行っちゃうかな 汗
うちらは同じ人間なの。女と男で区別があるのは当たり前。
最初はみんな平等なの。人はお腹の中にいるときはみんな女なの。知ってるか?嘘だと思うんなら、生物の先生にでも聞いて確かめな。
誰だって、何か背負ってんだょ。
なんで男と女が結婚出来て、同性なら“しちゃいけない”の?
そうやって決めつけるのが分かんない。自分の考え押し付けて。自己中にも程があるだろ。
だいたい、あんたは人の意見を無視しすぎなの。
あぁ言えばこう言う。テメェは猿以下か?!
人の意見も大事だょ。
自分が女だったらって、何度も思ったょ。でも、やっぱり女にも男にも短所と長所が出来るんだょ。当たり前だけどね。
だから、今がいいってわけじゃないけど、変わりたいとも思わない。
結婚したいとも思わない。てか、その人次第じゃない?浮気したいんならすればいい。
今まで何人の人好きになった?結婚したらずっと同じ人と過ごすわけだょ。でも、そのうち飽きるんだょ。誰でも。それが女でもな。だから、浮気しないヤツなんかいねぇんだょ。一途とか言ってる割には、誰だって浮気すんだょ。一生同じ人を愛すなんて不可能なの。無理なの。他人に目が行くのは当たり前なの。
人の事簡単に変われとか言うけど。お前は今の生活変えられるか!?断食できんのかょ?
ゲイにゲイをやめろって言う事はなぁ、ノンケに男を好きになれって言ってるのと一緒なんだょ!んなことも分かんねぇのか?
ちょっとは大人になれょ!!!
<KDDI-SA33 UP.Browser/6.2.0.9 (GUI) MMP/2.0@pocketpacket.jp>
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矢吹(裏)
- 07/1/29(月) 11:24 -
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建前が平等でも拒む事はできるから。
何故ならそれは建前に過ぎないから。
望む事は大切だけど望むだけじゃ無意味だから。
同性婚は誰が必要としていませんか?
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...@wtl7sgts57.jp-t.ne.jp>
社会的偏見を失くしたいだけなのですか?ご自分たちの性癖を異性愛へと変えられるものなら変更したいのですか?それとも同性愛も自由恋愛として日本に定着させたいのですか?
人によっては異なるかもしれませんが、その部分をはっきりしてください。
ちなみに私はどんな理由があろうとも同性愛が社会的に認められては絶対にいけないと考えています。理由は今まで述べてきたとおりですが、大意としては社会の健全性を欠きはじめる可能性があるからです。個人のプライベートな事情としては一向に構わないと思いますがね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p2234-ipbf302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
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シュタイナー
- 07/1/29(月) 11:00 -
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菱朗さん。あなた人を機械や道具見たいに考えていない?
失望しちゅいな、その考え方。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s12.ezweb.ne.jp>
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ルシフェル
- 07/1/29(月) 10:06 -
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別にやりたきゃやればって感じ(笑)
ただ俺は身近の友達がそんな商売やりだしたら縁切らしてもらうし 下手したら虐めてやるかも(笑)
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s10.ezweb.ne.jp>
▼Kさん:
>これが一番腹立ちますね(笑)。自分はむしろ正反対に考えてます。誰がカミングアウト推奨しました?そんな事思ったこともないです。むしろ俺は世間からゲイが身を引くべきだと思っているほうですよ。現状でゲイがノンケと共存するなんて到底無理です。
「むしろ俺は世間からゲイが身を引くべき」とは具体的にどういうことですか…?
ゲイは一生、「クローゼット」の中で生活しなさい、ということですね?
そういうことなら私もある意味では同意見です。
> 本当に私の意見を勘違いされているようで残念です。自分が言いたかったのはゲイが出会う場所の殆どが性的関係しか期待できないような場所だということです。二丁目だってハッテン場だってほとんどが性の巣窟じゃないですか。そこで見聞きした事で判断すればそりゃあ精神的に幼いとしか思えないんだ、って事です。現実にゲイが出会い系を使わずに出会うなどという事はまずないでしょう。でもだから諦めて異性と付き合えってのはあなたの傲慢ではないですか?
別に異性とセックスする必要はないでしょう?セックスレスな夫婦やカップルなどヘテロの間では結構います。なにも世間の『恋愛、愛情=性愛、セックス』的な風潮に流されずともお付き合いはできるはず。
> 私事を書きたくは無いですが、自分は異性と無理矢理付き合ってラブホまで行きましたよ。でも無理でした。勃たたないっす。焦ったと同時にその瞬間に俺はバイとしては生きられないんだなって思いましたよ。
勃起するかしないかを論じている時点であなたは自らの人生観を狭めているのではありませんか?あなたは女性が憎いのですか?それとも嫌悪しているのですか?そうでないなら肉体的関係を抜きにした交流ならば可能なはずではないでしょうか。
> そりゃあバイだったら隠すのも楽だし精神的にも女とも付き合えるからって思うでしょう。でも一度やって無理だった事をもう一度やるのは辛いですよ。相手を満足させられないとてつもない劣等感、無力感を味わい、相手の女の子だって傷付けることになる。そして女と付き合えない現実を見せ付けられる。その気持ちがあなたに分かるんですか?それを分かった上での書き込みなんですか?
> 俺はそれでも何とかバイとして生きられないか、模索したりしてますよ。愚かですよ、本当に。易々と「付き合ってみたら?」なんて良く言えると思います。もっと菱朗さんが見識のある人だと思ってましたよ。残念です。
あなたは結局、「恋愛」のことしか考えていないではありませんか。恋愛と結婚は別物です。今の軽々しい、恋愛=結婚、好きだから愛してるから結婚、などという感情の赴くままな価値観など捨ててみては?結婚しても子をあえて作らないヘテロの夫婦だっています。恋愛だけをしたいなら現在のゲイの置かれている状況だけで満足できるはずです。なにも自分たちの荒みきった性生活を異性愛社会に持ち込まずともよいはずです。しかし結婚ともなると話は違ってきます。それくらいはお分かりでしょう?結婚したゲイは沢山います。そしてその中で子を作ることができたゲイも沢山います。よく考えてみてください、ご自分にとってなにが現実的な幸福かを。
恋愛結婚が全てではないと思いますよ。お見合い結婚からスタートすることだってできます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@p2234-ipbf302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp>
今はそういう時代。
風俗女が誇りを持って何が悪いんだ?
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0@wbcc1s13.ezweb.ne.jp>
なんかずいぶん俺批判されてるんですね。俺が言いたいことと相当食い違って
いるんですけど。
>ハッテン場であるだとか、野外で乱交めいたいかがわしい醜態を公共の面前でさらしているゲイが数多く見受けられます。夜中になぜか裸体で歩き回りゲイ狩りの少年達に暴行を加えられ殺された同情の余地も無いゲイもいましたね…。なぜ素っ裸で夜中に歩き回る必要があったのでしょうね?殺人を正当化するつもりは毛頭ありませんが、ゲイは程度が低い、と思われても仕方ありませんよ。
重ねて言うようですが、ハッテン場だってとどのつまり出会い系ですし、
ゲイじゃなくても変質者は多い。確かに男同士で欲望のタガを外しやすいのかも
知れないですけどそれはゲイが程度が低いんじゃなくてゲイだから余計
話題に上りやすいってことじゃないんですか。
>そしてあなたのような行き過ぎた理想主義者は『少数の性的指向が自由に世間にカミングアウトできる社会』が理想なんだ、と主張しそのような空想ファンタジーに耽るわけですね(笑)
これが一番腹立ちますね(笑)。自分はむしろ正反対に考えてます。誰がカミングアウト推奨しました?そんな事思ったこともないです。むしろ俺は世間からゲイが身を引くべきだと思っているほうですよ。現状でゲイがノンケと共存するなんて到底無理です。
>では異性と付き合ってみるなり努力する必要があるのでは?全ての男性にはバイセクシャル傾向があるという学説があります。日本においては西洋のようなゲイの権利獲得が難しいのならその根底を見直す必要があります。同性を愛してはいけない、などということはもちろんありません。しかし、異性にも愛情を向けられることに越したことは無いでしょう?
本当に私の意見を勘違いされているようで残念です。自分が言いたかったのはゲイが出会う場所の殆どが性的関係しか期待できないような場所だということです。二丁目だってハッテン場だってほとんどが性の巣窟じゃないですか。そこで見聞きした事で判断すればそりゃあ精神的に幼いとしか思えないんだ、って事です。現実にゲイが出会い系を使わずに出会うなどという事はまずないでしょう。でもだから諦めて異性と付き合えってのはあなたの傲慢ではないですか?
私事を書きたくは無いですが、自分は異性と無理矢理付き合ってラブホまで行きましたよ。でも無理でした。勃たたないっす。焦ったと同時にその瞬間に俺はバイとしては生きられないんだなって思いましたよ。
そりゃあバイだったら隠すのも楽だし精神的にも女とも付き合えるからって思うでしょう。でも一度やって無理だった事をもう一度やるのは辛いですよ。相手を満足させられないとてつもない劣等感、無力感を味わい、相手の女の子だって傷付けることになる。そして女と付き合えない現実を見せ付けられる。その気持ちがあなたに分かるんですか?それを分かった上での書き込みなんですか?
俺はそれでも何とかバイとして生きられないか、模索したりしてますよ。愚かですよ、本当に。易々と「付き合ってみたら?」なんて良く言えると思います。もっと菱朗さんが見識のある人だと思ってましたよ。残念です。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...@112.239.accsnet.ne.jp>
生活保護もらってる人も給食費は給食費として支給されてるんだよね。
実質的に払えないってどう考えてもおかしいよなぁ。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...@112.239.accsnet.ne.jp>
>「ゲイだけでなく、ノンケにもいる」とただ開き直っても、何も変わらないと思うよ。
まあ、これを開き直りと思われたら確かに何も言えませんね。確かに被害妄想に囚われて「ゲイだけじゃない」という人はいるかもしれないですが、客観的意見として考えることは出来ないでしょうか?
>「自分さえ良ければ、後はどうでも良い」と、聞く耳持たずに、排他的で、安易な行動取れば取るほど、ノンケや同じゲイの人達も嫌悪感さすだけじゃないかな。
>素直に、謙虚な気持ちをもつ事も、今のゲイにとって大切なんじゃないかなと、俺は思いますよ。
ま、残りの点ではその通りだと思います。レイジブルーさんは冷静かつ客観的、非常に謙虚な方だからこう考えるのでしょう。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefo...@112.239.accsnet.ne.jp>
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どーべるまん
- 07/1/29(月) 0:19 -
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法律に触れないことなら犯罪ではないね。
他人にひどい危害を加えない程度にやってればいいんじゃないかな。
それで君が幸せになれれば誰も文句は言わないよ。
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0@wbcc9s05.ezweb.ne.jp>