CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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アジサイ - 07/1/30(火) 9:09 - |
▼菱朗さん：
社会的偏見を失くすのは無理だと思います
なぜなら
人がいる以上必ず 偏見や差別を生むから
それだったら男女平等なんて法律自体が自分のプライドを
保障するような 自分の都合のいいような解釈に変えられるからです。
もう社会や国が企業が何とかしてくれる的な見解よりも
自分が人に対して 顰蹙を買わない程度な接し方や対応ができるか
どうかだと思います・・・。
求めているのは 恋人であって人同士の関係だから。
ゲイを批判を認めた上で 自分がどう行動して 相手に尽くせるか・・・
性欲である場で悪い魅力に惹かれて 自己本能を保存するように相手に思いを
馳せる人もいれば
ただただ相手だけを自分以上に思って 恋愛にもっていくのが上手い人も
中にはいます。
男女の恋愛は後者の方が多いけど 男が陥りやすいのは 前者の方が強いので
はないだろうかとさえ思います。
ゲイか否かっていう枠じゃなく 願望の自己満足ＶＳ一緒に恋愛を共有すること
に限ると思います。
こういう意見が頻繁に現れるのは 現実の壁に対して 解決する術がないから
この一言に尽きると思いました。
社会的偏見を失くすのは無理だと思います
なぜなら
人がいる以上必ず 偏見や差別を生むから
それだったら男女平等なんて法律自体が自分のプライドを
保障するような 自分の都合のいいような解釈に変えられるからです。
もう社会や国が企業が何とかしてくれる的な見解よりも
自分が人に対して 顰蹙を買わない程度な接し方や対応ができるか
どうかだと思います・・・。
求めているのは 恋人であって人同士の関係だから。
ゲイを批判を認めた上で 自分がどう行動して 相手に尽くせるか・・・
性欲である場で悪い魅力に惹かれて 自己本能を保存するように相手に思いを
馳せる人もいれば
ただただ相手だけを自分以上に思って 恋愛にもっていくのが上手い人も
中にはいます。
男女の恋愛は後者の方が多いけど 男が陥りやすいのは 前者の方が強いので
はないだろうかとさえ思います。
ゲイか否かっていう枠じゃなく 願望の自己満足ＶＳ一緒に恋愛を共有すること
に限ると思います。
こういう意見が頻繁に現れるのは 現実の壁に対して 解決する術がないから
この一言に尽きると思いました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...
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シュタイナー - 07/1/30(火) 8:54 - |
その通りですね。
菱朗さんご自身も大いに学ばれるところがありますよね。
菱朗さんご自身も大いに学ばれるところがありますよね。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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う - 07/1/30(火) 8:36 - |
まあ、時代が時代だからさ…
俺は仕事より人間性をみるな。
俺は仕事より人間性をみるな。
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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菱朗
- 07/1/30(火) 4:12 -
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たとえあなた方ゲイが社会的弱者にしろ、同性愛を悪く言うな、などと構えるのはおかしいと思います。ゲイを肯定的に、そして認める人もいれば、それとは逆に否定的、反対姿勢をとる意見も尊重すべきだと思います。一部のホモによってあまりに不快な思いをされたヘテロもいるのですから…。
そんな事情を抱えている人に「ゲイに偏見を持たないで」などと言えますか？思想や信条、発言の自由は保障されるべきであるし、尊重すべきだと思いますよ。たとえ否定的な意見でも同様です。それを拒むこと自体がゲイの傲慢なところです。
あるページを載せておきましたので上の入り口から覗いてみてください。賛成意見も反対意見も互いに尊重されています。議論のルールとしてどうか見習ってください。
そんな事情を抱えている人に「ゲイに偏見を持たないで」などと言えますか？思想や信条、発言の自由は保障されるべきであるし、尊重すべきだと思いますよ。たとえ否定的な意見でも同様です。それを拒むこと自体がゲイの傲慢なところです。
あるページを載せておきましたので上の入り口から覗いてみてください。賛成意見も反対意見も互いに尊重されています。議論のルールとしてどうか見習ってください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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シュタイナー - 07/1/30(火) 2:32 - |
世の中、要領よく生きないとね。
バカ正直がいいって事ではないしねぇ。
時には罪のないウソも必要なのかね？
バカ正直がいいって事ではないしねぇ。
時には罪のないウソも必要なのかね？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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タロ坊 - 07/1/30(火) 2:17 - |
そうだね。見た目で判断できるゲイが少ないから目立った犯行はないけど、例えばこの掲示板でゲイバッシングするような人達を法的に規制できるし。
あと同性愛者って理由で昇進に影響したとか職場にいられなくなったって人もたまにニュースで見るし。
あと同性愛者って理由で昇進に影響したとか職場にいられなくなったって人もたまにニュースで見るし。
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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シュタイナー - 07/1/30(火) 1:30 - |
んで？
差別ってどんな差別されてんの？
罵声を浴びせられるとか？
殴られるとか？
暴行されるとか？
曝しものされるとか？
辱しめられるとか？
リンチとか？
拷問うけるとか？
殺されるとか？
どうなんだろうか？
差別ってどんな差別されてんの？
罵声を浴びせられるとか？
殴られるとか？
暴行されるとか？
曝しものされるとか？
辱しめられるとか？
リンチとか？
拷問うけるとか？
殺されるとか？
どうなんだろうか？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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タロ坊 - 07/1/30(火) 1:19 - |
ゲイは被害妄想が強い、｢俺の周りの友達は『ゲイとか気にしない』とか言ってたよ〜｣。
だったら今の社会に同性愛者に対する差別はないってか？
俺はゲイ差別の原因がゲイの稚拙な行動だとかキモいからだとか、そんな議論には興味ないの。
ただ言ってることとやってることが違いませんか〜？？って訊いてんのー。
だったら今の社会に同性愛者に対する差別はないってか？
俺はゲイ差別の原因がゲイの稚拙な行動だとかキモいからだとか、そんな議論には興味ないの。
ただ言ってることとやってることが違いませんか〜？？って訊いてんのー。
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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タロ坊 - 07/1/30(火) 1:04 - |
チミは人間てもんをちょいと美化しすぎなんじゃないかい？精神的な繋がりがどうとかさ。そりゃあ友達だったら精神的な付き合いだけで充分だろうね。けどさ、やっぱりＨしたいじゃん、有性生物なんだからさ。
なんかもうチミはゲイがどうのってより人間をよくわかってないよね。
あ、ちなみにセックスレスは離婚事由にあたるからね。
なんかもうチミはゲイがどうのってより人間をよくわかってないよね。
あ、ちなみにセックスレスは離婚事由にあたるからね。
<KDDI-CA33 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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JING - 07/1/29(月) 23:06 - |
▼菱朗さん：
その理論展開はどちらかというと、支配階級が農奴階級に対して用いる専制主義的論理展開だと思います。それは、社会的に差別や弊害を少なからず受けている人間に対して、そうでない人間が、それの撤廃を訴えることを規制することに共通点があります。
『平民階級の人間が、貴族（日本であれば華族、士族、旧大名・武士階級）になることなど認めることは出来ない。』
というものと、何ら変わりありません。一見、特権階級の言い分と、非特権階級の言い分という形で、現在の社会と異なると思うかもしれませんが、根本は、社会的強者と社会的弱者の関係にあります。現在、同性愛者が社会的に強者であるとは誰にも言えないと思います。逆に言えば、社会的強者ならば、とっくに同性婚なり、私は反対ですが、代理出産なり、なんなり、という行動を起こしているはずですが、所詮は表面上のプラスとしてでも運動。マイナスは、もちろん偏見を増すような行動があります。
同性愛者の問題は、そういった肉体的な問題や性癖的問題をなんら解決していない点にあると思います。おそらく、個々人にとって最も重要なのは、同性愛者であることを隠さずに生きていても偏見が少ない社会にすることではないでしょうか。私は、同性愛者が国法で守ることが、ほぼ不可能に近いという見解はあります。それは、法整備と物質的整備にあまりにもお金がかかるためと、わざわざそれをやる必要性を異性愛者は認めないであろうからです。しかし、社会での偏見を少なくすることは十分に可能だと思います。
ただ、本当に国家的法律で同性愛者を性差のように認めることが出来ないか否かは、法律系の勉強をしたことがありませんのでわかりません。もしかしたら、そういった法律を整備することも可能なのかもしれないと思います。
不思議なのは、同性愛者が認められることで、社会に健全性がなくなるということです。確かに、他国のような形であれば、必ず歪が出ると思いますし、現在のままの同性愛者が認められれば、確かに社会的に不安定になることは否めないと思います。しかし、それを理由にすることは出来ないと思います。どちらかといえば、それを直す事が先決であり、こうだから、根本的な解決もせずに社会として認めない。というのは、いささか性急であると思います。 JING
その理論展開はどちらかというと、支配階級が農奴階級に対して用いる専制主義的論理展開だと思います。それは、社会的に差別や弊害を少なからず受けている人間に対して、そうでない人間が、それの撤廃を訴えることを規制することに共通点があります。
『平民階級の人間が、貴族（日本であれば華族、士族、旧大名・武士階級）になることなど認めることは出来ない。』
というものと、何ら変わりありません。一見、特権階級の言い分と、非特権階級の言い分という形で、現在の社会と異なると思うかもしれませんが、根本は、社会的強者と社会的弱者の関係にあります。現在、同性愛者が社会的に強者であるとは誰にも言えないと思います。逆に言えば、社会的強者ならば、とっくに同性婚なり、私は反対ですが、代理出産なり、なんなり、という行動を起こしているはずですが、所詮は表面上のプラスとしてでも運動。マイナスは、もちろん偏見を増すような行動があります。
同性愛者の問題は、そういった肉体的な問題や性癖的問題をなんら解決していない点にあると思います。おそらく、個々人にとって最も重要なのは、同性愛者であることを隠さずに生きていても偏見が少ない社会にすることではないでしょうか。私は、同性愛者が国法で守ることが、ほぼ不可能に近いという見解はあります。それは、法整備と物質的整備にあまりにもお金がかかるためと、わざわざそれをやる必要性を異性愛者は認めないであろうからです。しかし、社会での偏見を少なくすることは十分に可能だと思います。
ただ、本当に国家的法律で同性愛者を性差のように認めることが出来ないか否かは、法律系の勉強をしたことがありませんのでわかりません。もしかしたら、そういった法律を整備することも可能なのかもしれないと思います。
不思議なのは、同性愛者が認められることで、社会に健全性がなくなるということです。確かに、他国のような形であれば、必ず歪が出ると思いますし、現在のままの同性愛者が認められれば、確かに社会的に不安定になることは否めないと思います。しかし、それを理由にすることは出来ないと思います。どちらかといえば、それを直す事が先決であり、こうだから、根本的な解決もせずに社会として認めない。というのは、いささか性急であると思います。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
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赤十字 - 07/1/29(月) 22:08 - |
だめです。以前質問したら、長〜い解答がきていました。
<DoCoMo/2.0 SH902i(c100;TB;W24H12)
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ジョン - 07/1/29(月) 21:50 - |
自分献血好きで今日も行ってきたのですが、献血っていろいろ規制あるじゃないですか？特に同性愛者の性行為に厳しいですよね。
たしかに同性間での性行為はＳＴＤの危険を伴います。でも不特定の相手と関係を持たなければ、同性間でも異性間でも危険性はあまり変わらないはずなのに同性間のほうが厳しく規制されています。その結果同性愛者はどうしても献血に行きにくい環境にあると思います。
自分としてはもう少し規制を緩くしてほしいと思うのですが、皆さんはどう思いますか？
たしかに同性間での性行為はＳＴＤの危険を伴います。でも不特定の相手と関係を持たなければ、同性間でも異性間でも危険性はあまり変わらないはずなのに同性間のほうが厳しく規制されています。その結果同性愛者はどうしても献血に行きにくい環境にあると思います。
自分としてはもう少し規制を緩くしてほしいと思うのですが、皆さんはどう思いますか？
<KDDI-SN29 UP.Browser/6.2.0.6.2 (GUI) MMP/2.0
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あ - 07/1/29(月) 20:43 - |
いんや、どうでもいいけど。
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
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シュタイナー - 07/1/29(月) 20:31 - |
安部内閣がいつまで続くのかな？
長く続けばいいと思ってるの？
長く続けばいいと思ってるの？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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シュタイナー - 07/1/29(月) 20:24 - |
今は同性婚の必要性を、それほど感じませんが？
ルパン師が唱えてることは、聞いていると必要性のない商品を何とか買わせようとする、セールスマン見たいな印象を受けるが？？
ルパン師が唱えてることは、聞いていると必要性のない商品を何とか買わせようとする、セールスマン見たいな印象を受けるが？？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/29(月) 20:18 - |
金銭的にも困るし 精神的苦痛を国民に与えることになるし 子供を作れないから人口にも影響出来るし エイズの感染率高まるし 事実イギリスではエイズ感染率が上がった
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/29(月) 20:14 - |
国民全体で多数決とると絶対的に反対する人の方が多いし
法律で同性婚を認められてない以上同性婚なんて簡単に出来ないの！
法律一つ変えるのにどれだけ大変なことか知らない？？
ネット如きじゃ法律が動くはずない
法律で同性婚を認められてない以上同性婚なんて簡単に出来ないの！
法律一つ変えるのにどれだけ大変なことか知らない？？
ネット如きじゃ法律が動くはずない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/1/29(月) 20:11 - |
それ以前に同性婚を望むと嫌がるのは政治家 同性婚みとめちゃうと自分達の支持率下がるじゃん
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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沢木 - 07/1/29(月) 20:04 - |
同性婚があると世間一般が迷惑するって、いったいどんな迷惑なんですか？金銭的？同性婚があると生活に支障をきたす？ ぜひルシフェルどの教えてください。 世間一般が迷惑するから、あなたは同性婚は認められないって考えてるみたいだから。その迷惑な部分を知りたいのでお願いします。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
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ルシフェル - 07/1/29(月) 19:54 - |
同性婚に代理出産ってほざいてる馬鹿いるけど？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0