CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
様々な話題をみんなで真面目に語り合う場です。
反論、批判は大いに結構ですが、単なる誹謗中傷は削除されます。
暴言と取られないように、言葉を選んで議論してください。
ツリーが大きくなった場合は新しいツリーへ。
※ここはゲイサイトです。
返信は記事右上のメールマークより匿メールをお使い下さい。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。
詐欺被害の報告が多発しています。売り専の勧誘、薬物・物品販売などのメールは無視して下さい。
管理人を騙ったメールが送信されていますが、当サイトから警告や通報のメールを送ることはありません。
サポの書き込みはサポ専用掲示板に。18禁、マジメ、写真での募集投稿は削除します。
|
JING - 07/2/3(土) 3:13 - |
▼列さん：
はじめまして。本当は、私みたいな人間が書くと不快な思いをなさるかもしれないので敬遠していたのですが、ちょっと書かせてください。
ちなみに、嫌だったら読まないでくださって結構です。
各それぞれの文には、それを書いた人間の思いが含まれると思います。それは、思いやりであったり、嫌悪感であったり、様々だと思いますが、ある意味で言えば、各家庭の文化にも左右されます。
高圧的な意見、謙譲表現の度を越えた卑屈な書き方、様々にあると思いますし、私はどちらかといえば、列さんの大嫌いな文の書き方をする人間です。でも、現実世界でこんな口調の人はいないと思いますよ。『文語表現』と『口語表現』の差なのですが、慣れていない人からすれば、回りくどかったり、イライラする表現だと思います。逆に、口語表現の文体になれてない人は、それを乱暴と思ったり、読みにくいと感じるのではないでしょうか。
もちろん列さんご自身のお考えですから、これ以上は口を差し挟めませんが、文はいろいろな意味でその人の性質を上手く表現するのかもしれません。それを感応できることは、才能だと思いますが、あまり文だけで先入観を抱かないでほしいなぁ、とも思います。 JING
はじめまして。本当は、私みたいな人間が書くと不快な思いをなさるかもしれないので敬遠していたのですが、ちょっと書かせてください。
ちなみに、嫌だったら読まないでくださって結構です。
各それぞれの文には、それを書いた人間の思いが含まれると思います。それは、思いやりであったり、嫌悪感であったり、様々だと思いますが、ある意味で言えば、各家庭の文化にも左右されます。
高圧的な意見、謙譲表現の度を越えた卑屈な書き方、様々にあると思いますし、私はどちらかといえば、列さんの大嫌いな文の書き方をする人間です。でも、現実世界でこんな口調の人はいないと思いますよ。『文語表現』と『口語表現』の差なのですが、慣れていない人からすれば、回りくどかったり、イライラする表現だと思います。逆に、口語表現の文体になれてない人は、それを乱暴と思ったり、読みにくいと感じるのではないでしょうか。
もちろん列さんご自身のお考えですから、これ以上は口を差し挟めませんが、文はいろいろな意味でその人の性質を上手く表現するのかもしれません。それを感応できることは、才能だと思いますが、あまり文だけで先入観を抱かないでほしいなぁ、とも思います。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
さ - 07/2/3(土) 2:50 - |
わけわかんない
あなたの意見は保障されてこっちは保障されないの？
傲慢？ゲイを理解してって言って拒む人は傲慢ぢゃないの？
あなたが言いたいのは結局ゲイは何も言わずに差別も偏見も耐えろって事でしょ
僕にはそう聞こえるよ
それじゃあ僕たちの人権は踏みにじられる一方だよ
そりゃあ不快な思いをさせたゲイは悪いよ
だけどゲイのみんながそうとわ限らないんだよ？
あなたが言ってるのってゲイの人権を否定してるのと変わらない気がする
あなたにも僕たちにも人権はある
嫌なら嫌でいいさ
でもそれを行動にするからゲイは理解してってなるんだよ
お互いの存在を認めてバランスを取らないと大変な事になる
僕はそう思いますよ♪(*o´∀)ノ
間違ってるかな？(^∀^;)
あなたの意見は保障されてこっちは保障されないの？
傲慢？ゲイを理解してって言って拒む人は傲慢ぢゃないの？
あなたが言いたいのは結局ゲイは何も言わずに差別も偏見も耐えろって事でしょ
僕にはそう聞こえるよ
それじゃあ僕たちの人権は踏みにじられる一方だよ
そりゃあ不快な思いをさせたゲイは悪いよ
だけどゲイのみんながそうとわ限らないんだよ？
あなたが言ってるのってゲイの人権を否定してるのと変わらない気がする
あなたにも僕たちにも人権はある
嫌なら嫌でいいさ
でもそれを行動にするからゲイは理解してってなるんだよ
お互いの存在を認めてバランスを取らないと大変な事になる
僕はそう思いますよ♪(*o´∀)ノ
間違ってるかな？(^∀^;)
<KDDI-CA32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0
|
JING - 07/2/2(金) 23:32 - |
▼ルパンさん：
>自ら望み変わっていく為にはもうネットの力に頼るしかないから。 短期間に多数な同性愛者から同性婚を望むメールがきたら無視は出来なくなるから。 しっかりした法的な裏付けがある同性婚は荒唐無稽なものではないから。 あとは、同性愛者が望むだけ。
そろそろお気づきになったら如何ですか。荒唐無稽とは、貴方のことを指す日本語の最たるものだと思います。政府は無視します。10万人いたとしても、無視すると思います。人数としては多いですが、全人口から見てたかだか１％を多いと政府が思うと思いますか？ JING
>自ら望み変わっていく為にはもうネットの力に頼るしかないから。 短期間に多数な同性愛者から同性婚を望むメールがきたら無視は出来なくなるから。 しっかりした法的な裏付けがある同性婚は荒唐無稽なものではないから。 あとは、同性愛者が望むだけ。
そろそろお気づきになったら如何ですか。荒唐無稽とは、貴方のことを指す日本語の最たるものだと思います。政府は無視します。10万人いたとしても、無視すると思います。人数としては多いですが、全人口から見てたかだか１％を多いと政府が思うと思いますか？ JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
JING - 07/2/2(金) 23:22 - |
▼菱朗さん：
別段嫌っているわけではありません。私は、極力感情を入れないように努力しているつもりです。
さて、1つ方法があります。こんなこと言いたかないですが、『金』です。金銭は社会を充実させる最短の方法であると思います。ですから、結婚しなくても、社会に寄与するだけの金を支払えば良いだけの話です。これは、社会に保護されるものとしては当然の義務です。
老後は、グループホームなり、何なり、お好きに。と、私は思いますし、現実養子縁組の結果、死ぬときまで一緒にいる方もいたみたいですので、まぁ個々人の幸せ、という単位で考えれば、介護を最重要問題としない場合もあると思います。
別段、私は「独身〜｣ということは言いません。それは、反例になりません。結果的に、そういう人は他者から見たときに寂しい老後を送ることが統計的に多いです。どちらかといえば『結婚しながらも、孤独に暮す高齢者』の方が反例の効果はあるかと存じます。ただ、それも完璧でなく別の個体が関わりますので、明言が出来ません。お先真っ暗、というのは、現在の状況では確かにそうです。若いうちにグループホームの申請等を法的に行っていない限りは無理です。逆に言えば、若いうちにそういった準備をすれば、独身者も含め、介護に心配する問題は軽減されます。
私は、恋愛をこそ自由なことだと思います。結婚は義務を生みますから、どちらかというと、自由と対極に位置するものだと思います。ただ、恋愛と結婚を上手く妥協させると、充実した余生を過ごせるのではないかと考えていますが、別段それは結婚でなくとも自由の対極に位置するものはありますから、そことの妥協点の模索が同性愛に必要なことだと思います。
親に関しては、本当に親不孝なことをすると思います。それこそ、孤児であっても血縁者ではないことで、一抹の寂寥感は拭い切れないと思います。それであっても、子供を理解してあげるのが親の義務ですから、親次第。という側面を孕む問題です。
はっきり言ってしまうと、同性愛者はそれでいいとして（あくまで仮定です。私は賛同しかねます。）結婚相手は、実に不幸だと思います。性愛の対象としては意識されない、なんてことがあれば、女性的にはこっそり、といわず辛いことなのではないでしょうか。 JING
別段嫌っているわけではありません。私は、極力感情を入れないように努力しているつもりです。
さて、1つ方法があります。こんなこと言いたかないですが、『金』です。金銭は社会を充実させる最短の方法であると思います。ですから、結婚しなくても、社会に寄与するだけの金を支払えば良いだけの話です。これは、社会に保護されるものとしては当然の義務です。
老後は、グループホームなり、何なり、お好きに。と、私は思いますし、現実養子縁組の結果、死ぬときまで一緒にいる方もいたみたいですので、まぁ個々人の幸せ、という単位で考えれば、介護を最重要問題としない場合もあると思います。
別段、私は「独身〜｣ということは言いません。それは、反例になりません。結果的に、そういう人は他者から見たときに寂しい老後を送ることが統計的に多いです。どちらかといえば『結婚しながらも、孤独に暮す高齢者』の方が反例の効果はあるかと存じます。ただ、それも完璧でなく別の個体が関わりますので、明言が出来ません。お先真っ暗、というのは、現在の状況では確かにそうです。若いうちにグループホームの申請等を法的に行っていない限りは無理です。逆に言えば、若いうちにそういった準備をすれば、独身者も含め、介護に心配する問題は軽減されます。
私は、恋愛をこそ自由なことだと思います。結婚は義務を生みますから、どちらかというと、自由と対極に位置するものだと思います。ただ、恋愛と結婚を上手く妥協させると、充実した余生を過ごせるのではないかと考えていますが、別段それは結婚でなくとも自由の対極に位置するものはありますから、そことの妥協点の模索が同性愛に必要なことだと思います。
親に関しては、本当に親不孝なことをすると思います。それこそ、孤児であっても血縁者ではないことで、一抹の寂寥感は拭い切れないと思います。それであっても、子供を理解してあげるのが親の義務ですから、親次第。という側面を孕む問題です。
はっきり言ってしまうと、同性愛者はそれでいいとして（あくまで仮定です。私は賛同しかねます。）結婚相手は、実に不幸だと思います。性愛の対象としては意識されない、なんてことがあれば、女性的にはこっそり、といわず辛いことなのではないでしょうか。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
JING - 07/2/2(金) 23:11 - |
▼ルシフェルさん：
もちろん私も、ときと場合によっては質を取ります。
ただ、正直に申し上げれば、文を書くときに、”どこまで説明しなければならないだろう”と、考えてしまいます。その結果、後から質問されて『何処何処に書いてあります』と、答えられるような文を書くように、今回は心がけました。
当たり前なんですが、その結果、説明書のような余分なところまで出てきているのは解かります。でも、ここまで説明しなければ、理解されない、というより、また偏屈な解釈をされてしまうかなぁ？と危惧した結果です。 JING
もちろん私も、ときと場合によっては質を取ります。
ただ、正直に申し上げれば、文を書くときに、”どこまで説明しなければならないだろう”と、考えてしまいます。その結果、後から質問されて『何処何処に書いてあります』と、答えられるような文を書くように、今回は心がけました。
当たり前なんですが、その結果、説明書のような余分なところまで出てきているのは解かります。でも、ここまで説明しなければ、理解されない、というより、また偏屈な解釈をされてしまうかなぁ？と危惧した結果です。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
JING - 07/2/2(金) 23:07 - |
▼ルパンさん：
飾り言葉、とは、国語のこの字を知っている人間なら憤慨するのではないでしょうか。
端的に申し上げることが、そのときに必ずしも最善の策とはいえません。現にご自分の状況を見ればお分かりになると思います。社会常識と仰いますが、同じようなことを進歩無く繰り返し、説明も根拠も言わないままに理解されると勘違いしている輩もおりますが、その辺の社会常識と鑑みてどうなのでしょうか。
と、これを貴方の仰る”飾り言葉”を無くせば。
自分自身の姿見ろよ、他人に理解されない言葉しか使えない人間が、何を持って社会常識を語る。
ということです。でも、私は暴力的な、告発的な言葉は好きではありません。3分の1に言葉は減少しますが、それだけ、語弊も増えます。私は、他人に説教できるような人間ではありませんから、上記のようなことを言いたくありませんし、言えません。思ったとしても、です。それが、社会常識であると私は考えます。
学会の発表場、だとすれば、随分と高尚な、論理的にも構築されているものが発表されていなければなりませんが、私のはあくまでただの私見であり、客観的発言ではありません。その程度を読解できない人間が、いるということも、社会常識という言葉から考えるとありえないはずなのですけれども、ただ年齢に応じて社会常識が付いていくと勘違いしている輩も居るということではないでしょうか。 JING
飾り言葉、とは、国語のこの字を知っている人間なら憤慨するのではないでしょうか。
端的に申し上げることが、そのときに必ずしも最善の策とはいえません。現にご自分の状況を見ればお分かりになると思います。社会常識と仰いますが、同じようなことを進歩無く繰り返し、説明も根拠も言わないままに理解されると勘違いしている輩もおりますが、その辺の社会常識と鑑みてどうなのでしょうか。
と、これを貴方の仰る”飾り言葉”を無くせば。
自分自身の姿見ろよ、他人に理解されない言葉しか使えない人間が、何を持って社会常識を語る。
ということです。でも、私は暴力的な、告発的な言葉は好きではありません。3分の1に言葉は減少しますが、それだけ、語弊も増えます。私は、他人に説教できるような人間ではありませんから、上記のようなことを言いたくありませんし、言えません。思ったとしても、です。それが、社会常識であると私は考えます。
学会の発表場、だとすれば、随分と高尚な、論理的にも構築されているものが発表されていなければなりませんが、私のはあくまでただの私見であり、客観的発言ではありません。その程度を読解できない人間が、いるということも、社会常識という言葉から考えるとありえないはずなのですけれども、ただ年齢に応じて社会常識が付いていくと勘違いしている輩も居るということではないでしょうか。 JING
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
|
アジサイ - 07/2/2(金) 23:02 - |
▼たけしさん：
自分が必要とされていないと思って 孤独で惨めで泣いちゃったりするのは
必要なことだから 無理せず泣いちゃってもいいんだよ〜
『内向的だから友達が居なくてダメだぁ〜だと思うより 過去の苦い思い出から
男友達の作り方や距離の近づき方が
わからないんだと思うから』
やっぱりそういう気持ちをわかってくれるのは
彼氏と男友達だけだと思うから
我慢はしなくていいから ネットやサイトを使って
思いっきり自分の交際範囲を広げてみたり
君を思って必要としている人もいる事(下のレスの皆さんとか・・・
いるから寂しがっちゃだめだよ？
愚痴だとしてもそういう気持ちを
わかって欲しいから 話てくれたんだよね？
そっからもっと理解し合えたら寂しくはなくなると思うよ〜＾０＾
ネッ？
自分が必要とされていないと思って 孤独で惨めで泣いちゃったりするのは
必要なことだから 無理せず泣いちゃってもいいんだよ〜
『内向的だから友達が居なくてダメだぁ〜だと思うより 過去の苦い思い出から
男友達の作り方や距離の近づき方が
わからないんだと思うから』
やっぱりそういう気持ちをわかってくれるのは
彼氏と男友達だけだと思うから
我慢はしなくていいから ネットやサイトを使って
思いっきり自分の交際範囲を広げてみたり
君を思って必要としている人もいる事(下のレスの皆さんとか・・・
いるから寂しがっちゃだめだよ？
愚痴だとしてもそういう気持ちを
わかって欲しいから 話てくれたんだよね？
そっからもっと理解し合えたら寂しくはなくなると思うよ〜＾０＾
ネッ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...
|
ルパン - 07/2/2(金) 22:56 - |
無理だけど、10代を掲げるサイトはそれなりに社会規範にならないとゲイは世間から犯罪者まがいな風評をばらまく結果につながる。 たとえば、そのようなサイトを文部科学省に合法か違法かを尋ねたらどんな返事がかえってくるか？ モラルがない企業、団体はニュースがないときにマスコミに取り上げられ血祭りになる気するけど。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
|
う - 07/2/2(金) 22:48 - |
そもそも、サイト運営者側が完全に中高生を排除するのはムリ。
親や学校側が注意を呼び掛けるべきだと思うょ…
例えば、保護者機能搭載させるとか。
親や学校側が注意を呼び掛けるべきだと思うょ…
例えば、保護者機能搭載させるとか。
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
|
ルパン
- 07/2/2(金) 22:34 -
|
だからどんな事でも自分の好きなように自由に生きるのが大事だから。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
|
naa - 07/2/2(金) 22:09 - |
前に東京の掲示板にも投稿したnaaです。
うちは体は女です。性格も半分女かも。中性なのかな？
でも軽い性同一性。素は男。
幼稚園の頃は男子に混ざってウルトラマンごっこしてた。
多分その頃は普通に中身は男だった。
でもやっぱり「女」に区分されるから一応女やってきた。
某ドラマの子みたいに
「手術で男の体にしたい」
とまではいかないけど、体が女であることに未だに違和感は感じてる。
あと小さい頃から「男子への憧れ」みたいなのはあったけど、
親困らせるし、世間もあるし。男子と混ざって馬鹿したかったな。今も思う。
特に最近は自分はゲイなんじゃないかなって思うようになって。
でもできるわけないから
げいの男と付き合いたいな。
って思うようになった。
文章わかりづらくてごめん。本音が言いたかっただけ。
うちは体は女です。性格も半分女かも。中性なのかな？
でも軽い性同一性。素は男。
幼稚園の頃は男子に混ざってウルトラマンごっこしてた。
多分その頃は普通に中身は男だった。
でもやっぱり「女」に区分されるから一応女やってきた。
某ドラマの子みたいに
「手術で男の体にしたい」
とまではいかないけど、体が女であることに未だに違和感は感じてる。
あと小さい頃から「男子への憧れ」みたいなのはあったけど、
親困らせるし、世間もあるし。男子と混ざって馬鹿したかったな。今も思う。
特に最近は自分はゲイなんじゃないかなって思うようになって。
でもできるわけないから
げいの男と付き合いたいな。
って思うようになった。
文章わかりづらくてごめん。本音が言いたかっただけ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)
|
セラフィム - 07/2/2(金) 20:38 - |
いや かなり安いだろうね だから最低でもって書いた
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
|
ぷーらんく - 07/2/2(金) 20:33 - |
時給720って高いんですか？
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
|
セラフィム - 07/2/2(金) 20:23 - |
寂しいと思う時間が勿体無い １日１０秒損するだけで 年間で計算すると一時間損することになる一時間バイトしたら最低でも７２０円儲かるよ
寂しいと思える時間無いくらいバイトしたら？
寂しいと思える時間無いくらいバイトしたら？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
|
FF好き - 07/2/2(金) 19:44 - |
なんか 色々個人サイトとかまわってみたらどかな
気が合いそうなサイトとかに カキコしてしてみたりとか
自分もサイト作ってみるとか
あとはバイトして バイト仲間つくってみるとか
なんも予定の無い夜なら
早く寝ちゃったほうがいいよ
気が合いそうなサイトとかに カキコしてしてみたりとか
自分もサイト作ってみるとか
あとはバイトして バイト仲間つくってみるとか
なんも予定の無い夜なら
早く寝ちゃったほうがいいよ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
|
たけし - 07/2/2(金) 18:31 - |
友達がいないんです。。ゲイでもノーマルでも。。彼氏はいます。ただ、彼は働いてるので会えないのはしょっちゅうで。お酒が好きなので居酒屋とかバーに行きます。相手は母親かたまに会える彼か。今日も週末の金曜日だっていうのに誘える友達がいない。。無性に寂しくなる時があると自然と涙が溢れてきて。昔から内向的な性格な上虐めを受けてたこともあって友達の作り方さえわかりません。ただ思うのはこんな夜が続いてどんどん自分が暗く本当にこの世に存在してるのかさえ疑わしい。。胸が潰れそうになる。暗い話を載せてしまってごめんなさい。ただ、ちょっと愚痴をこぼしただけです。
<DoCoMo/2.0 SH902iS(c100;TB;W24H12)
|
ルパン
- 07/2/2(金) 18:27 -
|
明らかに社会の常識、公序良俗に反してるように思える。条令で18歳未満には性的呼び掛けを禁止しながら、片方でエッチなチャットを設置。 公共的であり私的サイトなら管理者のモラルが問われる気するけど。 エイズ検査をかたや呼び掛けているのなら。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12)
|
シュタイナー - 07/2/2(金) 12:14 - |
自由と差別？
つながりがあるのか？
よくわからん？？？
つながりがあるのか？
よくわからん？？？
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
|
薬屋シン - 07/2/2(金) 12:07 - |
▼薬屋シンさん：
スレ違いより、新しいすれを立てました。
「自由」と「差別」のカキはこっちにどうぞーー
スレ違いより、新しいすれを立てました。
「自由」と「差別」のカキはこっちにどうぞーー
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
|
珀 - 07/2/2(金) 11:57 - |
かなり無駄だと思うよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)