CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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どーべるまん - 07/2/27(火) 22:24 - |
地球が大変なことになってる、ですか。
これは違いますね。
地球は別にそんなに大変なことにはなってないです。
温暖化を例としても あなたはここ数十年とかその程度のことしか知らないみたいですが、過去 地球な何度も何度も温暖化寒冷化を繰り返しています。
もちろん今以上に急激な温暖化もありました。
また環境がいくら汚染されようとも地球にはたいしたことじゃないのです。火山ばかりの時期もあれば塩酸(だったかな？まぁとりあえず危険な)のような海だったこともあります。
なので 地球が大変なことになってるなどといわず、人間などの生物が環境の変化が原因であまりよろしくない状態になりつつ もしくはなっている といってほしいものですね。
というボクも環境に対する意識をみながしっかりともち 人類のために努力するべきたと思います
これは違いますね。
地球は別にそんなに大変なことにはなってないです。
温暖化を例としても あなたはここ数十年とかその程度のことしか知らないみたいですが、過去 地球な何度も何度も温暖化寒冷化を繰り返しています。
もちろん今以上に急激な温暖化もありました。
また環境がいくら汚染されようとも地球にはたいしたことじゃないのです。火山ばかりの時期もあれば塩酸(だったかな？まぁとりあえず危険な)のような海だったこともあります。
なので 地球が大変なことになってるなどといわず、人間などの生物が環境の変化が原因であまりよろしくない状態になりつつ もしくはなっている といってほしいものですね。
というボクも環境に対する意識をみながしっかりともち 人類のために努力するべきたと思います
<KDDI-KC36 UP.Browser/6.2.0.10.2.2 (GUI) MMP/2.0
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よーすけ - 07/2/27(火) 22:22 - |
ご返信ありがとうございます。まさかよーくんと呼んでいただけるとは…私もまだ捨てたもんじゃないですね(笑)しかしそれ以上にびっくりしたのは私の論じ方はさておき意見に対して薬屋さんが否定しないとおっしゃったことです。これ喧嘩売るわけではないのですが本当ですか？私は二戦に対しては本質的な戦争発起国はアメリカをはじめとする連合国だと言ってるのですよ？この考えを否定されないのなら、薬屋さんが前におっしゃっていたように二戦では日本よりもむしろ戦争発起国、つまりアメリカ、連合国に責任が大きいとお考えなのですか？（ちなみに私はそう考えています。）またホロコーストについて、私は戦争とはリンクしないと前に述べましたが薬屋さんのお考えはどうですか？先程のご意見に含まれていなかったのでうかがえれば幸いです。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/3/11(日) 11:07）
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薬屋シン - 07/2/27(火) 20:17 - |
▼咎さん：
薬屋でやんす。
咎さんが議論しようする姿勢は認めますし、人間性も、私ごどきがよく比肩できる方ではないでしょうが、あくまでも論について意見をしただけであって、そのほか一切を批判したものではない。
でも気分を害したならあやまるよ。すまない。
薬屋でやんす。
咎さんが議論しようする姿勢は認めますし、人間性も、私ごどきがよく比肩できる方ではないでしょうが、あくまでも論について意見をしただけであって、そのほか一切を批判したものではない。
でも気分を害したならあやまるよ。すまない。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/3/11(日) 11:08）
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薬屋シン - 07/2/27(火) 19:51 - |
▼咎さん：
薬屋でやんす。
文面がぶしつけ、中身が時代遅れ。共同研究の結果が「日中戦争は共産党のでっちあげシナやろうしね」にならない限り、右の諸君にとって進展はないに等しいだろうな。
もういがみ合う時代じゃないから、こういう問題わ穏便に解決しようとするうごきが出たじゃないか。
薬屋でやんす。
文面がぶしつけ、中身が時代遅れ。共同研究の結果が「日中戦争は共産党のでっちあげシナやろうしね」にならない限り、右の諸君にとって進展はないに等しいだろうな。
もういがみ合う時代じゃないから、こういう問題わ穏便に解決しようとするうごきが出たじゃないか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/3/11(日) 11:08）
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/3/11(日) 11:14）
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薬屋シン - 07/2/27(火) 19:38 - |
▼咎さん：
薬屋でやんす。
考えが時代遅れって言っているんだよ。まあ今日中戦争問題の共同研究が行われている最中だから、結果がでるまで静観しようではないか。
南京大虐殺が事実認定されても、日本の右翼や中国の青年らは黙らないだろうけど。
薬屋でやんす。
考えが時代遅れって言っているんだよ。まあ今日中戦争問題の共同研究が行われている最中だから、結果がでるまで静観しようではないか。
南京大虐殺が事実認定されても、日本の右翼や中国の青年らは黙らないだろうけど。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/27(火) 19:35 - |
▼お告げさん：
薬屋でやんす。
そういう意味でか・・・ありがとうーー勉強になりました。
薬屋でやんす。
そういう意味でか・・・ありがとうーー勉強になりました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/27(火) 19:33 - |
▼咎さん：
薬屋でやんす。
そこまでいうなら、公文書はなかったのか、それとも公文書は見つかっていないだけか、あるいは誰がかいまだに隠しつづけているかって可能性も有るだろう。
いま、当事者のドイツでさえホロコーストを認め、日本風に言えば総理官邸と国会議事堂の間に記念碑をたてた。証拠不十分なら世界中が間違って、君が正しいということになるが、公文書がないという、一側面だけで、ものごとの全体を否定するのは軽率ではないのか。
薬屋でやんす。
そこまでいうなら、公文書はなかったのか、それとも公文書は見つかっていないだけか、あるいは誰がかいまだに隠しつづけているかって可能性も有るだろう。
いま、当事者のドイツでさえホロコーストを認め、日本風に言えば総理官邸と国会議事堂の間に記念碑をたてた。証拠不十分なら世界中が間違って、君が正しいということになるが、公文書がないという、一側面だけで、ものごとの全体を否定するのは軽率ではないのか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/27(火) 19:19 - |
▼よーすけさん：
薬屋でやんす。
再度、持論を主張していただき、ありがとうございます。しかし上の返事に、私は「よーくんの意見に全面的に賛成する」と、明記したくだりをご覧になられたのでしょうか。
一言でさえ、よーくんの意見を否定していません。ただ論に「概念の混同」があって、今の各国の歴史研究の姿勢自体が「論の放棄」が看られると、申し上げたのです。
概念の混同について。私は上文にて「レベル」という「表現」を用いました。歴史は連綿として継続するもので、なにか独立した事象の突如発生しはありえません。とはいえ、ある事柄を取り上げる場合に、先に五百年、後に五百年の因果を全部引っ張り出すと、話のらちがあきません。そこで、なにを「基準レベル」にものごとを区切って、その範囲のうちに考えるかによって、論に少なからずのくい違いが発生します。私の区切り方は、先に述べたとおりです。
論の放棄についても同様に、先のカキで触れました。ご確認ください。「戦争責任に対する検証はすでにやってるから意味はないという姿勢ではなく、それでも粘り強く厳密に綿密に改めて公正に検証しなおし、その結果に対してしっかりとした承認が、国際的な場においてなされ、日本が償うべき責任をとることが重要である」との、あにさんの考えとは、矛盾する部分はありません。いまの学者先生が、国という得体の知れない圧力に屈していると批判したまでです。
お確かめください。
薬屋でやんす。
再度、持論を主張していただき、ありがとうございます。しかし上の返事に、私は「よーくんの意見に全面的に賛成する」と、明記したくだりをご覧になられたのでしょうか。
一言でさえ、よーくんの意見を否定していません。ただ論に「概念の混同」があって、今の各国の歴史研究の姿勢自体が「論の放棄」が看られると、申し上げたのです。
概念の混同について。私は上文にて「レベル」という「表現」を用いました。歴史は連綿として継続するもので、なにか独立した事象の突如発生しはありえません。とはいえ、ある事柄を取り上げる場合に、先に五百年、後に五百年の因果を全部引っ張り出すと、話のらちがあきません。そこで、なにを「基準レベル」にものごとを区切って、その範囲のうちに考えるかによって、論に少なからずのくい違いが発生します。私の区切り方は、先に述べたとおりです。
論の放棄についても同様に、先のカキで触れました。ご確認ください。「戦争責任に対する検証はすでにやってるから意味はないという姿勢ではなく、それでも粘り強く厳密に綿密に改めて公正に検証しなおし、その結果に対してしっかりとした承認が、国際的な場においてなされ、日本が償うべき責任をとることが重要である」との、あにさんの考えとは、矛盾する部分はありません。いまの学者先生が、国という得体の知れない圧力に屈していると批判したまでです。
お確かめください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/3/11(日) 11:08）
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咎 - 07/2/27(火) 19:09 - |
軍部の暴走があったと言いたいのかな。それだと絶滅計画があった、なかったという事が可能。しかし公文書が残ってない。いくら軍部の暴走があれど、絶滅計画があれば何かしらの指示通達の公文書が残っているのではないだろうか。あと絶滅収容所の建設する資金はどこから出るのか？って疑問がある。空軍が勝手に計画して大虐殺を行ったとしたら、空軍自体が膨大な建設資金を持たないといけない事になる。おのおのの軍部にそんなに資金があったのだろうか。
絶滅計画があったと主張するのは憶測では可能だが、公文書もないしあったと主張するほうがやや無理な感じがする。
そうではない。ある事実をより酷いものに見せるため、捏造した事でも事実であるかのようにする。ここを問題にしてる。
騙まし討ちと言われるのは確かに大きな問題である。ちなみにお告げ君は日本の暗号をアメリカが解読してた説を信じてる？
絶滅計画があったと主張するのは憶測では可能だが、公文書もないしあったと主張するほうがやや無理な感じがする。
そうではない。ある事実をより酷いものに見せるため、捏造した事でも事実であるかのようにする。ここを問題にしてる。
騙まし討ちと言われるのは確かに大きな問題である。ちなみにお告げ君は日本の暗号をアメリカが解読してた説を信じてる？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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管理人 - 07/2/27(火) 17:51 - |
同性愛に関連の薄いテーマでの議論がＯＫかどうか、何件かお問い合わせがありましたので、こちらでお答えいたします。
同性愛に関連のないテーマで議論して下さってもＯＫです。
>2.提示板の上げ下げ(下がる一方じゃん
ツリーの上げ下げ機能がOFFになっていました。すみません。。ツリーをあげない場合は「sage」にチェックを入れて下さい。携帯でもツリーの上げ下げができます。むやみにツリーをあげないようにしてください。特に大きくなったツリーはあげずに新しいツリーへ移行して下さい。
>1.トリップを付けれるようにする
>3.IPはPC限定でみれるんじゃなく、携帯でも見れるようにして(￣台￣)ﾉ
トリップ機能に近い識別番号機能はついています。名前にカーソルを合わせて出てくるものが識別番号です。ですが、携帯で同じ機種、同じハンドルネームだと同じ識別番号になってしまいます。。そこで、トリップ機能を付けるのは大変なので、携帯の個体識別番号を取得してそれを表示するようにしようかと思います。携帯、パソコンどちらにもIPを表示し、利用者を識別可能にすることを検討中です。他の掲示板でのルール違反者との利用制限のいたちごっこもこれで解決できるかもしれません。
同性愛に関連のないテーマで議論して下さってもＯＫです。
>2.提示板の上げ下げ(下がる一方じゃん
ツリーの上げ下げ機能がOFFになっていました。すみません。。ツリーをあげない場合は「sage」にチェックを入れて下さい。携帯でもツリーの上げ下げができます。むやみにツリーをあげないようにしてください。特に大きくなったツリーはあげずに新しいツリーへ移行して下さい。
>1.トリップを付けれるようにする
>3.IPはPC限定でみれるんじゃなく、携帯でも見れるようにして(￣台￣)ﾉ
トリップ機能に近い識別番号機能はついています。名前にカーソルを合わせて出てくるものが識別番号です。ですが、携帯で同じ機種、同じハンドルネームだと同じ識別番号になってしまいます。。そこで、トリップ機能を付けるのは大変なので、携帯の個体識別番号を取得してそれを表示するようにしようかと思います。携帯、パソコンどちらにもIPを表示し、利用者を識別可能にすることを検討中です。他の掲示板でのルール違反者との利用制限のいたちごっこもこれで解決できるかもしれません。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, li...
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１３歳
- 07/2/27(火) 16:25 -
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お告げとメェルしたいなぁ……
<Vodafone/1.0/V905SH/SHJ002/SN358150006022496 Browser/VF-NetFront/3.3 Profile/M...
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薬屋シン - 07/2/27(火) 15:45 - |
▼お告げさん：
>貴は賤を持って本となす。
>常に心掛けたいものです。
薬屋でやんす。
まさに其の通り。あにさんとメールを交わしたいものですな
>貴は賤を持って本となす。
>常に心掛けたいものです。
薬屋でやんす。
まさに其の通り。あにさんとメールを交わしたいものですな
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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お告げ - 07/2/27(火) 14:38 - |
貴は賤を持って本となす。
常に心掛けたいものです。
常に心掛けたいものです。
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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薬屋シン - 07/2/27(火) 14:24 - |
▼大学生さん：
薬屋でやんす。
何ナマ言っちゃてんの！社会に出たら2が月もの長期休暇はガンにでもならない限りありえないぞ。
旅に出な、オススメはなんとなく言葉がわかるアジア圏での一人旅。ちなみに薬屋さんは大三で一人チベットまでいって、貧乏旅行だからシラミもらってきたさ〜(笑
薬屋でやんす。
何ナマ言っちゃてんの！社会に出たら2が月もの長期休暇はガンにでもならない限りありえないぞ。
旅に出な、オススメはなんとなく言葉がわかるアジア圏での一人旅。ちなみに薬屋さんは大三で一人チベットまでいって、貧乏旅行だからシラミもらってきたさ〜(笑
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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薬屋シン - 07/2/27(火) 14:19 - |
▼咎さん：
薬屋でやんす。
君はすべてにおいて言いすぎだよ。
薬屋でやんす。
君はすべてにおいて言いすぎだよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)