CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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よーすけ - 07/3/10(土) 9:00 - |
それが不誠実だといっているのですよ。私は貴方のおっしゃった事に関して、真剣に考え、その上で私の意見を分かりやすく簡潔に述べているつもりです。ところが貴方はなんですか？話をそらす、都合が悪くなれば答えない、挙げ句のはてに開き直り、更には受ける側の姿勢が悪いからだと言う。非常識にも程があります。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664003193648;icc8981100000355250335F)
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☆ - 07/3/10(土) 7:53 - |
人を殺すのに正しい理由なんて何処にもない。
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ルシフェル - 07/3/10(土) 7:47 - |
たまに疑問に思う
理由の一つに人を殺したから周りの人に深い悲しみを負わせるから
なら悲しむ人がいないなら殺して良いのか？
法律で定められているから
法律で定められていなかったら殺戮の限りを尽くして良いのか
となる
人を殺してはならない本当の理由ってなんだろう…
理由の一つに人を殺したから周りの人に深い悲しみを負わせるから
なら悲しむ人がいないなら殺して良いのか？
法律で定められているから
法律で定められていなかったら殺戮の限りを尽くして良いのか
となる
人を殺してはならない本当の理由ってなんだろう…
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/3/10(土) 7:33 - |
何かを得る為には何かを失わなきゃならない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/3/10(土) 7:27 - |
結構周りくどく説明してるつもりだから 単純には考えるな
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/3/10(土) 7:25 - |
僕は質問に答えたぞ 次は僕の質問に答えろ 表層心理だけを読みとるな
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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よーすけ - 07/3/10(土) 7:22 - |
全く答えになっていない…貴方もおわかりでしょう？自身の論理が破綻しているのを。ここまで適当にお答えになる方でしたとは…本当にがっかりです。貴方は様々な意見に対して積極的に発言しておられたのに、論を詰めてみれば…単なる矛盾だらけの感情論ではないですか。ここまで引っ張っておいて…
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ルシフェル - 07/3/10(土) 6:43 - |
戦争が起きて 人が死んで… だから何って思うよ
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章二 - 07/3/10(土) 6:18 - |
死にたいと言う人に逃げんなって言ったって、殴ったって無駄です。そうゆう、嫌なことにウンザリして死にたいとおもってしまうからです。それに、遊び半分で死にたいと言う人なんかいません。人間である以上生と死の重さは理解していると思います。それだからこそ、悩むんです。死にたいと言う人は色んな意味で、ｷﾞﾘｷﾞﾘの所にいるということを忘れないでください。
<DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W24H12;ser352876012576002;icc8981100000362253751F)
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章二 - 07/3/10(土) 5:56 - |
私は以前は死にたいと思っていました。それは心の中にある不安が大きくなりすぎて、その重さに耐えられなくなってしまったからでした。その時の私は、その不安を友達に話したり、物に当たったり、大声をあげたりすることで、その不安に耐え少しずつ減らしていって、どうにか生きていくことができました。そしてなによりも助けられたのは、そんな私を受け入れてくれる周りの環境でした。死にたい人は多くが、周りからの何かしらの疎外感を感じていると私は思います。そんなときに突き放されたら誰でも、もう死ぬしかないと思ってしまうでしょう。死にたい人は死ねばいいみたいな意見が多いようですが、私は周りに死にたがっている人がいたら、以前助けてもらったときのように、少しでもいいからその人の不安を減らしてあげて役にたてたらいいなぁと思います。
<DoCoMo/2.0 N703iD(c100;TB;W24H12;ser352876012576002;icc8981100000362253751F)
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よーすけ - 07/3/9(金) 23:22 - |
あのー、ルシフェルさん、貴方のご意見に対して私が述べる前に、私の昨日からの質問に答えては頂けないのですか？戦争に対する認識に対して私は質問しましたよね？今日も何回かお願いしましたよね？なぜその話に触れないのですか？わざとお答えいただけないのですか？
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664003193648;icc8981100000355250335F)
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よーすけ - 07/3/9(金) 23:16 - |
言えないですね。逆にどのような因果関係があるのですか？人が幸せ、不幸になるには一言では語り尽せない、たくさんのファクターが存在します。幸せであることが誰かを不幸にすることであるというのは暴論ではないですか？たった一つの理由で、誰かが幸せだから、その為に誰かが不幸になることが真理というのは短絡的ではないかと私は考えてしまいます。むしろ絶対的な一つのファクターとは何なのか？どうぞお教え下さい。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664003193648;icc8981100000355250335F)
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よーすけ - 07/3/9(金) 23:00 - |
返信遅くなってすみません。まず、貴方の文を理解するのは大変ですね…私がいつ中層の方と経済を混同して言いましたか？私はボランティアについて、実際行っている方は金持ちやお偉いさんよりも中層の人の方が金銭的余裕がないにも関わらず圧倒的に多いと申し上げたのですよ。勝手に話を作り替えないで頂きたい。また雇用については国会でも野党が盛んに格差を持ち出してネガティブキャンペーンを行っていますが、数年前より現在の方が失業率はいいのですよ？また主婦の方にとっては働きやすくなるのですから当然家庭は潤う所もあるでしょう。私が言いたいのはこうした現状を踏まえて、悪い方ばかりに目を向けるのではなく良い方にも目を向けるべきと思い申し上げました。ボランティアについては、(なぜ私がここまでボランティアの宣伝屋みたいに見られているかわかりませんが(＿ ＿；) )私はボランティアをされている方が自らの欲のためにやっておられるとは到底思えません。というかここでいう欲とは具体的になんですか？教えて頂けたらと思います。
最後に私の論じ方についてご意見をくださいましてありがとうございました。ただ、逆に伺いたい。議論とは何ですか？貴方の様に誰が何を考えても、何をしても責任はその人についてまわるから自由ならば、そもそも、議論することなどないでしょう。私の意見に対して反対の考えをお持ちのようですが、それでも貴方の言う自由が絶対ならば、貴方は私に意見する必要もないのですよ。意見した途端に結局は否定という形になるでしょう？また私がなぜ貴方のお考えに対して強い調子で否定するのか？その理由は貴方の考えがまかりとおるような社会はやはり無責任な社会、無秩序な社会になってしまうからなのですよ。私は別に差別的意識をもって個人を封殺するつもりはありません。自由に考え行動する、大賛成です。尊重します。しかし大前提として前にも述べましたが責任だけでなく倫理、良心のもとに自由があるのですよ。貴方は決定的にここが抜けています。あなたのおっしゃったことは自由ではなく、身勝手な考え、欲望そのものだとご認識下さい。
最後に私の論じ方についてご意見をくださいましてありがとうございました。ただ、逆に伺いたい。議論とは何ですか？貴方の様に誰が何を考えても、何をしても責任はその人についてまわるから自由ならば、そもそも、議論することなどないでしょう。私の意見に対して反対の考えをお持ちのようですが、それでも貴方の言う自由が絶対ならば、貴方は私に意見する必要もないのですよ。意見した途端に結局は否定という形になるでしょう？また私がなぜ貴方のお考えに対して強い調子で否定するのか？その理由は貴方の考えがまかりとおるような社会はやはり無責任な社会、無秩序な社会になってしまうからなのですよ。私は別に差別的意識をもって個人を封殺するつもりはありません。自由に考え行動する、大賛成です。尊重します。しかし大前提として前にも述べましたが責任だけでなく倫理、良心のもとに自由があるのですよ。貴方は決定的にここが抜けています。あなたのおっしゃったことは自由ではなく、身勝手な考え、欲望そのものだとご認識下さい。
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ルシフェル - 07/3/9(金) 20:57 - |
逆に そのような不幸な者が幸せへて転じた場合 以前まで幸せだった者に影響している 食糧難に苦しんでいる発展途上国がいきなり発展しだしたら 発展国に悪影響を及ぼす
全ての人が平等に幸せなど不可能なのが現実だ 無償のボランティアなど自己満足に過ぎない それかボランティアをしている自分をカッコいいと思い 酔いしれているだけだ
全ての人が平等に幸せなど不可能なのが現実だ 無償のボランティアなど自己満足に過ぎない それかボランティアをしている自分をカッコいいと思い 酔いしれているだけだ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/3/15(木) 22:36）
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ルシフェル - 07/3/9(金) 17:56 - |
悔しいけど そういうこと
ボランティアや 人の為という行動の全ては自分の欲の為にしか行われていない
ボランティアや 人の為という行動の全ては自分の欲の為にしか行われていない
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルパン - 07/3/9(金) 17:46 - |
人の考え方は色々。最低限、それをわきまえてるなら意見についてこれは正しい、あれは悪い、間違ってる、とかの書き込みはやめませんか？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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ルパン - 07/3/9(金) 17:44 - |
中層の下には下層がいるから。なぜ今国会でそのような事が問題になるか考えてください。なぜ派遣、バイト、パートが増えたかも。 セイフティーネットが必要なのは今の自由社会には必要。 弱者をそれで保護をしている。 自由はその規則、ルール、法を破るのも個人の自由。その代わりに責任がついてまわるのだから。 個人の意志が間違いとか、そういう考え方が差別につながっていくのわかりませんか？ ボランティアはしても自分の生活水準を生きていけるだけに削り、その削った金を募金する人はあまりいない。 結局、まずは自分の欲が大事だから。 ボランティアもたんなる自分の欲を満たすためのものにすぎない。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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よーすけ - 07/3/9(金) 14:58 - |
む、無理矢理…わかりました。説明よろしくお願いします。またその他の私の質問に対しても併せてお願いします。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664003193648;icc8981100000355250335F)
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ルシフェル - 07/3/9(金) 14:21 - |
繋がる繋がる（笑）つ〜か無理やり繋げてる（笑）
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0