CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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パンドラ - 07/8/11(土) 2:10 - |
核兵器で脅せば色々てっとり早いからじゃない？
所詮口でいっても聞かない世の中だよ。
所詮口でいっても聞かない世の中だよ。
<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664000484586;icc8981100020557217098F)
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ルシフェル - 07/8/11(土) 1:55 - |
ねえ〜 あんたさ〜
前から気になってたんだけど歳いくつ？確か社会人だよね？その割にすごく幼稚だと思うんだけど
自分の発言に無責任な態度とるし
前から気になってたんだけど歳いくつ？確か社会人だよね？その割にすごく幼稚だと思うんだけど
自分の発言に無責任な態度とるし
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/8/11(土) 1:44 - |
なんだ〜ルシフェルさん劇昂すると思ったのに意外と冷静でしたね。
つまらんなぁ〜
つまらんなぁ〜
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/11(土) 1:38 - |
それと 何を失うかについては
分かりやすいとはおもうけど
君の場合ゲイに対しての偏見がないからこの差別についての問題として例えを作るのは難しいけど
何かを得る為には必ず何かを失う
分かりやすくいうと 品物を買うにはお金を失い
人間が生きる為には食事をしなきゃならん
筋肉つけたいならトレーニングする時間と労力が必要だろ
もっと複雑な例は
結婚したら愛する人とずっと一緒にいられるという幸せを手に入れる
失うものは
男は女を養うために働かなきゃいけない 生活費などもかかるから自分の自由な時間や自由に使える小遣いも失う
女は家事全般をしなきゃならない
子供が出来たらなおさら自分の時間が無くなる
そして結婚したらお互い責任が発生するし
結婚するにしても必ずリスクが生まれる
まあ例外は沢山あるけど多くの人がそんなリスク背負ってるだろ
何にしても必ず何かを得たら何かを失う
分かりやすいとはおもうけど
君の場合ゲイに対しての偏見がないからこの差別についての問題として例えを作るのは難しいけど
何かを得る為には必ず何かを失う
分かりやすくいうと 品物を買うにはお金を失い
人間が生きる為には食事をしなきゃならん
筋肉つけたいならトレーニングする時間と労力が必要だろ
もっと複雑な例は
結婚したら愛する人とずっと一緒にいられるという幸せを手に入れる
失うものは
男は女を養うために働かなきゃいけない 生活費などもかかるから自分の自由な時間や自由に使える小遣いも失う
女は家事全般をしなきゃならない
子供が出来たらなおさら自分の時間が無くなる
そして結婚したらお互い責任が発生するし
結婚するにしても必ずリスクが生まれる
まあ例外は沢山あるけど多くの人がそんなリスク背負ってるだろ
何にしても必ず何かを得たら何かを失う
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/11(土) 1:20 - |
なぜ気持ち悪いか分からないだろ？
だったらあんたとは会話にならん
家族や友達になぜ気持ち悪いか聞いてみな
だったらあんたとは会話にならん
家族や友達になぜ気持ち悪いか聞いてみな
<sage>
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/11(土) 1:18 - |
だったら書かなきゃいいじゃん
どうせ確信犯だろ
どうせ確信犯だろ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 07/8/11(土) 0:59 - |
ルシフェルさんはもしかするとですね。
彼氏を男に寝取られた婦女子だったりしたら驚きですよね。
ルシフェルさんの発言は多少過激な印象がありますが、女々しく臆病で小心な側面があるんですよ。
なんか男を装おっている婦女かもねぇ〜？？なんてね〜
あぁ、怒られる〜
彼氏を男に寝取られた婦女子だったりしたら驚きですよね。
ルシフェルさんの発言は多少過激な印象がありますが、女々しく臆病で小心な側面があるんですよ。
なんか男を装おっている婦女かもねぇ〜？？なんてね〜
あぁ、怒られる〜
<KDDI-KC38 UP.Browser/6.2.0.11.1.2 (GUI) MMP/2.0
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チェリー - 07/8/11(土) 0:48 - |
▼ルシフェルさん：
すごく意見を押し付けていますねぇ。
あなたの色んな意見を見ましたけど、あなたが一番差別しているし、人の意見を聞いていないのはあなた自身ではないでしょうか。
私はノーマルだけど、ゲイをみて気持ち悪いと思ったことは一度もありません。
何故手をつないではいけないのですか？
てか、あなたはゲイですか？
大体何を失うのかがわかりません。
具体的な意見をお願いします。
すごく意見を押し付けていますねぇ。
あなたの色んな意見を見ましたけど、あなたが一番差別しているし、人の意見を聞いていないのはあなた自身ではないでしょうか。
私はノーマルだけど、ゲイをみて気持ち悪いと思ったことは一度もありません。
何故手をつないではいけないのですか？
てか、あなたはゲイですか？
大体何を失うのかがわかりません。
具体的な意見をお願いします。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.12) Gecko/20070508 Firefox/1.5.0.12
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/8/20(月) 21:22）
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ニモ - 07/8/11(土) 0:09 - |
あの話は、学生の時に原作読んでたから見ました。戦争は人間がいるかぎりなくならない、一つ言えることは戦争に勝てば色々と有利になるかもしれない、でも失うものはたくさんある。
<DoCoMo/2.0 N701i(c100;TB;W24H12;ser357656003107180;icc8981100000350818284F)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/8/17(金) 15:29）
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空汰 - 07/8/10(金) 22:12 - |
そうだね。その通りだと思う。
例えばストレートにしたって、「うわっあの女の顔ありえねぇ！気持ち悪っ！」
といった場合がある訳だし、ゲイっていうのもそういうレベルの話だと思う。
ただ、良識がある人はそんな事を思っていても口には出さない。
「意識の違い」だとか「価値観の違い」をきちんと理解していれば、
ゲイであろうがストレートであろうが特別な目で見ないはず。
だからこそ、ストレートだけではなくゲイ自身の価値観も変えていかなくてはならないなぁ、とここ最近の書き込みを見ていて思いました。
例えばストレートにしたって、「うわっあの女の顔ありえねぇ！気持ち悪っ！」
といった場合がある訳だし、ゲイっていうのもそういうレベルの話だと思う。
ただ、良識がある人はそんな事を思っていても口には出さない。
「意識の違い」だとか「価値観の違い」をきちんと理解していれば、
ゲイであろうがストレートであろうが特別な目で見ないはず。
だからこそ、ストレートだけではなくゲイ自身の価値観も変えていかなくてはならないなぁ、とここ最近の書き込みを見ていて思いました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/8/26(火) 11:35）
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ルシフェル - 07/8/10(金) 18:51 - |
あとは気持ち悪いと思われることをどう改善するか
まあ気持ち悪いもんは気持ち悪いから仕方ないと思うよ
まあ気持ち悪いもんは気持ち悪いから仕方ないと思うよ
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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空汰 - 07/8/10(金) 18:08 - |
それは異性恋愛にも言える事ですよ〜
だからこそ離婚率が高くなってきている訳だし。
でも、所謂「結婚」という目安のようなものがあれば
少しは収まるんじゃないかな？
ゲイには付き合う事に目的がないから愛を見失いやすいんだと思う。
だからこそ離婚率が高くなってきている訳だし。
でも、所謂「結婚」という目安のようなものがあれば
少しは収まるんじゃないかな？
ゲイには付き合う事に目的がないから愛を見失いやすいんだと思う。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/8/10(金) 16:23 - |
ゲイにも問題がある
お互い浮気しやすい
お互い浮気しやすい
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/8/20(月) 21:21）
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空汰 - 07/8/10(金) 14:30 - |
個人的には、やっぱり相手が病気になったり
不慮の事故でなくなったりした時、真っ先に伝えられて
側に居る権利が欲しいなぁ、と思います。
ただの同居人だったら、面会謝絶になったり看護士に止められたりしますし。
結婚で差別がなくなる事はありえないと思いますが、
年金等が分配されたり、世間的にも同性結婚が認められれば
悪い事も起こるでしょうが もう少しは胸を張れる人が増えるんじゃないかな。
ゲイのリスクっていうのは やっぱり差別じゃないかと思います。
不慮の事故でなくなったりした時、真っ先に伝えられて
側に居る権利が欲しいなぁ、と思います。
ただの同居人だったら、面会謝絶になったり看護士に止められたりしますし。
結婚で差別がなくなる事はありえないと思いますが、
年金等が分配されたり、世間的にも同性結婚が認められれば
悪い事も起こるでしょうが もう少しは胸を張れる人が増えるんじゃないかな。
ゲイのリスクっていうのは やっぱり差別じゃないかと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ルシフェル - 07/8/10(金) 10:18 - |
じゃあ結婚って何？結婚ってどこまで理解していて結婚したいと言ってるの？
男女の結婚だってお互い相当のリスク背負っているのに
じゃあゲイの結婚のリスクとは？
ただ単純に愛し合う二人が末永く生活するとしか考えてないんじゃない？？
男女の結婚だってお互い相当のリスク背負っているのに
じゃあゲイの結婚のリスクとは？
ただ単純に愛し合う二人が末永く生活するとしか考えてないんじゃない？？
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0
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ルシフェル - 07/8/10(金) 9:54 - |
だからね？ そういう団体や議論の場を作るにせよ
過剰な被害妄想や自分達は何も悪いことしてないと意識しているうちは何も変わらないし
相手も受け取らないってこと
過剰な被害妄想や自分達は何も悪いことしてないと意識しているうちは何も変わらないし
相手も受け取らないってこと
<KDDI-HI36 UP.Browser/6.2.0.10.4 (GUI) MMP/2.0