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Re(4):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 15:09 -

ふ～ん…

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Re(3):同性愛者の恋愛って

空汰 - 07/10/9(火) 15:01 -

愛し合える事。心を繋ぎ、互いに思い合い、
支え合って生きていける事。
養子縁組をすれば結婚に近い権利を得る事も出来る。
それだけで十分価値がありますよね。

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Re(12):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 14:59 -

五流学者で結構ですが。
あなたの言われた言葉を忠実に答えるとそうなっただけです。

ちょっと、強く言いますが。
暗黙の了解でやってるなんてそんなあほなことありますか。
無意識いうてますけど、結婚が無意識で行われているなんてありえませんよ。
あなたの言う無意識って何なんですか？
ちゃんと、言葉の意味を理解して言うて下さい。

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Re(11):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 14:48 -

基本考え無い人って結局、そこに行ってしまうんですよね。
まあ、仕方ないです。
いっときますが頭良いから考えているんじゃなくて、頭悪いから考えているんですが。
別に、あなたが嫌でこういう物言いをしているんじゃなくて、ちゃんと考えようとするとこういう言い方になるだけです。

だから、籍を入れて良いことがあるというのは、わかってますから。
結婚どうこうじゃなくて、恋愛の話じゃないんですか？
じゃあ、言い方を変えますよ。
あなたの恋愛の価値は結婚の価値でしかないのですか、と聞いているんです。

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Re(2):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 14:36 -

もちろんそうだ
価値はそれぞれ

だから聞いている
男同士の恋愛の価値って？
物質的なもの以外でも構わない

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Re(1):同性愛者の恋愛って

空汰 - 07/10/9(火) 14:25 -

君の価値って　物じゃなきゃ意味ないの？
権利をもらえないと貴方にとって価値にならないの？
何かが生まれないと価値にならないの？
結婚して、子供を作って、家庭を持って、孫を持って、年金で暮らして、
看取られながら死んでいくのが価値になるの？
それがいいなら貴方はそうすればいいでしょう。
仕事が生きがいの人も居るし、お金が生きがいの人も居るし、恋愛が生きがいの人も居る。
価値なんて人それぞれじゃん。
何でそれが分からないの？

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Re(11):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 14:16 -

どっかの５流学者みたいに理屈っぽく答えなくて良いよ

あとその理屈は当たり前すぎて話にならんそんなの暗黙の了解で無意識にやってることだろ

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Re(10):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 14:13 -

じゃあ結婚しないでどうやってメリットが生まれるよ

本当に疲れる言い方するなぁ… イライラする

結婚って籍を入れるってことだろ
何でそんな複雑に考えてるのか意味不明
頭良いように見えて逆に頭が悪いように見えてしまう

籍を一緒にして良いこと沢山あるじゃん

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Re(10):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 13:56 -

質問に質問で返さないで下さい。

私は、結婚は別に問題ではない、と云っているんです。
一応答えますと、必要とは、必ず要ると云うことです。今の自分が｢自然｣の中で必ず要るものは自分の生命維持に関することです。ですから、その他の必要に関しては、必要だと感じる人が必要だと云うのであって、その点で言えば、現在の私には必要ありません。

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Re(9):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 13:51 -

だから、あなたの言う自然とは何か、それについての一つの例として、他の生物は結婚をしないという事実をあげたんじゃないですか。
あなたのいう自然が判らないのに、ここで何か述べても齟齬が出来るだけですからね。
しかし、あなたのこの発言で、

・自然とは人間のみを対象とする。（これを仮に｢自然｣とおいてみる)
・｢自然｣の中での論理は、生物界における自然の論理を侵しても問題はない。
・人間における行為とその他生物における行為を区別すべきである。

と云うことだけがわかります。
では、｢自然｣において、なぜ人は結婚するのか、これが論点になります。

何のために男女が結婚するのか、それは夫婦という関係になることがデメリットよりもメリットを生むから、としか云えないですね。
しかし、それは結婚そのものがメリットを生むのではなく、それを保証する国家が与えるメリットでしょう？　それじゃあ、結婚そのものに価値は無いじゃないですか。

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Re(9):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 13:43 -

だから男同士が結婚する必要あるの？って聞いてるの

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Re(8):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 13:34 -

他の動物なんて知ったこっちゃね～よ！
人間しか結婚なんて出来ないんだから
何でそこで人間以外の下等動物を出すのか意味不明
ちなみに他の動物を下等扱いするのも人間だけどね
何のために男女が結婚するのかよく考えたら？

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Re(8):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 13:33 -

家庭ではなく、結婚についてですよ。
家庭についての問題は別にして、結婚についての問題を先に述べて下さい。
因みに、別に私は結婚の賛成反対についてはどっちでも良いと思っているのですが、あなたがそこまで結婚できないから同性愛者の恋愛には価値がないというような発言をされるのが気になって質問をしている訳です。

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Re(7):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 13:28 -

なら何のための男同士の家庭だよ

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Re(3):恋愛は何も生まれない。

行里 - 07/10/9(火) 13:26 -

すいません、問題があるときっちりしないと気が済まないもので。

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Re(7):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 13:25 -

行けないのかではなく、いけないのかですね。

男同士の結婚は不自然だから結婚をしてはいけない、ということだとして、不自然について一言。不自然を自然ではないと仮定するなら、あなたの言う自然とはなんですか？
例えば、他の動物は結婚なんてしません。結婚そのものが不自然ではないのでしょうか？

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Re(2):恋愛は何も生まれない。

ルシフェル

- 07/10/9(火) 13:20 -

君疲れる物言いするね…

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Re(6):同性愛者の恋愛って

行里 - 07/10/9(火) 13:13 -

私は、不自然かどうかと聞いているのではなく、行けないのかと聞いています。
あなたの答えは、不自然だから、でよろしいですか？

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Re(1):恋愛は何も生まれない。

行里 - 07/10/9(火) 13:12 -

無意味だといっているのに、自己満足が生まれるという意味が生まれているのはなぜですか。

自己満だから子どもが出来るというのは、面白いので、もう少し詳しくお話下さい。

生き物だから恋愛をすると云っていますが、他の動物は恋愛などするのでしょうか。ただ人間だから恋愛をする、に訂正をした方が良いと思います。

同性愛者には障碍がある、と云うのは何に対しての答えなのでしょう。
前の誤聞は恋愛をすることの意味についてのあなたの意見のようですが、最後だけ同性愛者の恋愛が困難だという主張になっています。

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Re(5):同性愛者の恋愛って

ルシフェル

- 07/10/9(火) 13:11 -

めんどくさいから一つずつ片づけさせてもらう
男同士の家庭は不自然ではないのか？

不自然です気持ち悪いと思う人沢山います

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