CoolBoys 真剣語り場掲示板 |
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のねむ - 12/3/30(金) 12:59 - |
確かにその通り。
10代〜20代の人に質問したら、教師が授業等で生徒に「あまりイイ意味の曲ではない」との理由で教えないってことがあるらしい。
これは個人的意見の押し付けではないのか。
魚が嫌いな親が「魚はマズい」と教えれば、子供が魚を食わず嫌いになるのと同じ、刷り込み教育ではないのだろうか。
教師が教えずとも自分で調べれば歌えるだろう。
歌いたいなら自分で調べればイイ。
確かに、そう言い訳できるだろう。
だが、違うのではないか。
教師が教えるべきは自分の感情や主観的意見ではなく事実と真理ではないのだろうか。
偽りの平和を唱う腐敗した国家を批判したい気持ちは分かる。
だからこそ、少年少女は教師が国歌を批判することを国家への反抗だと間違った理解をしてしまうのではないか。
戦時中に歌ったからこそ、君＝天皇であるとの認識が広くされているが、君とはもっと広く捉えられないだろうか。
愛しい人、大切な人…と。
そう考えれば、とても素晴らしい歌ではないのだろうか。
いや、たとえ君が天皇であっても、憲法には「天皇は、日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴である」と書かれているため、天皇個人ではなく、日本全ての平和を唱っているものと捉えることはできないだろうか。
表現すべきは、本当の日本の平和であり、現在の政治への不満ではないと理解してくれる日はくるのだろうか。
柄にもなく真面目に話してしまった。
まぁ…学校が生徒を拘束してるのに、学校を動かす教師がそれじゃダメでしょって思うじゃん？
漢字や数式を覚えさせるだけが教師の仕事じゃない。
社会に負けない人間に育てるのが教師ってもんでしょ。
なら、自分の意見をぶつけるだけじゃない。
何事もポジティブに前向きにプラス思考でいこうって育てるのも大切でしょ。
批判してれば強く見えるよ。
それで周りの気を引ければ尚更。
でも、それじゃ本当の強さじゃない。
群れることが強さじゃない。
批判してれば正しいってのは間違ってる。
とりあえずこのへんにしとこ。
つか、日本の国歌をとやかく言う前に、アメリカさんの国歌の和訳でも読んでみたら？
日本の国家をどんだけ歪めて解釈しても、あれにはかなわないからさ。
10代〜20代の人に質問したら、教師が授業等で生徒に「あまりイイ意味の曲ではない」との理由で教えないってことがあるらしい。
これは個人的意見の押し付けではないのか。
魚が嫌いな親が「魚はマズい」と教えれば、子供が魚を食わず嫌いになるのと同じ、刷り込み教育ではないのだろうか。
教師が教えずとも自分で調べれば歌えるだろう。
歌いたいなら自分で調べればイイ。
確かに、そう言い訳できるだろう。
だが、違うのではないか。
教師が教えるべきは自分の感情や主観的意見ではなく事実と真理ではないのだろうか。
偽りの平和を唱う腐敗した国家を批判したい気持ちは分かる。
だからこそ、少年少女は教師が国歌を批判することを国家への反抗だと間違った理解をしてしまうのではないか。
戦時中に歌ったからこそ、君＝天皇であるとの認識が広くされているが、君とはもっと広く捉えられないだろうか。
愛しい人、大切な人…と。
そう考えれば、とても素晴らしい歌ではないのだろうか。
いや、たとえ君が天皇であっても、憲法には「天皇は、日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴である」と書かれているため、天皇個人ではなく、日本全ての平和を唱っているものと捉えることはできないだろうか。
表現すべきは、本当の日本の平和であり、現在の政治への不満ではないと理解してくれる日はくるのだろうか。
柄にもなく真面目に話してしまった。
まぁ…学校が生徒を拘束してるのに、学校を動かす教師がそれじゃダメでしょって思うじゃん？
漢字や数式を覚えさせるだけが教師の仕事じゃない。
社会に負けない人間に育てるのが教師ってもんでしょ。
なら、自分の意見をぶつけるだけじゃない。
何事もポジティブに前向きにプラス思考でいこうって育てるのも大切でしょ。
批判してれば強く見えるよ。
それで周りの気を引ければ尚更。
でも、それじゃ本当の強さじゃない。
群れることが強さじゃない。
批判してれば正しいってのは間違ってる。
とりあえずこのへんにしとこ。
つか、日本の国歌をとやかく言う前に、アメリカさんの国歌の和訳でも読んでみたら？
日本の国家をどんだけ歪めて解釈しても、あれにはかなわないからさ。
<KDDI-HI3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
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お告げ - 12/3/29(木) 22:35 - |
その拒否が、国民の意思であったとしたら。国を作っていく上での特別な意志であるとしたなら、それは、尊重すべきではないでしょうか。
単にこの仮説だけで、民意を限定的に創出するべきではない。あまりに主観的である。
逆に身勝手な信条を押し付けるファシストとやってることが変わらない。
単にこの仮説だけで、民意を限定的に創出するべきではない。あまりに主観的である。
逆に身勝手な信条を押し付けるファシストとやってることが変わらない。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 5_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like Gecko) Version/5.1 Mobile/9B176 ...
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お告げ - 12/3/29(木) 22:16 - |
そんな強い覚悟で、起立もしない、歌わないでなにになるの？
そんな職を辞して信念を通したいなら、教師なんか辞め、塾の講師をしながら政治活動を堂々すればいい。
公金から給与を貰って、命令に従わないのははたから見て随分と身勝手に見える。
第一、卒業式は個人の信条を表現する場所なのだろうか？起立しない、歌わない教師を見た生徒は普通どう思うだろうか？
卒業式という、おめでたい場所でその様な態度は無作法であり、卒業生からは卒業を歓迎されていないように写るのではないだろうか？もし、その様な無作法や身勝手な振る舞いが許されるなら、卒業式の後の御礼参りと言われる、生徒から教師へのリンチも、信念に基づいた自己表現として許されるだろうか？
式典には式典なりのマナーやそれらを尊重する振る舞いがあると思う。
国歌を斉唱することで、日本の平和主義がなし崩しになるのなら、教師は授業や課外活動で一体何を生徒に指導していたのであろうか？
我々の憲法で許されている基本的人権は無制限に許されるものではない。あくまでも社会と各人がより良い関係を築けるよう、社会の福祉に反しない限りで認められている。
これをよく理解したうえで、自身の思想や信条を表現して欲しい。
そんな職を辞して信念を通したいなら、教師なんか辞め、塾の講師をしながら政治活動を堂々すればいい。
公金から給与を貰って、命令に従わないのははたから見て随分と身勝手に見える。
第一、卒業式は個人の信条を表現する場所なのだろうか？起立しない、歌わない教師を見た生徒は普通どう思うだろうか？
卒業式という、おめでたい場所でその様な態度は無作法であり、卒業生からは卒業を歓迎されていないように写るのではないだろうか？もし、その様な無作法や身勝手な振る舞いが許されるなら、卒業式の後の御礼参りと言われる、生徒から教師へのリンチも、信念に基づいた自己表現として許されるだろうか？
式典には式典なりのマナーやそれらを尊重する振る舞いがあると思う。
国歌を斉唱することで、日本の平和主義がなし崩しになるのなら、教師は授業や課外活動で一体何を生徒に指導していたのであろうか？
我々の憲法で許されている基本的人権は無制限に許されるものではない。あくまでも社会と各人がより良い関係を築けるよう、社会の福祉に反しない限りで認められている。
これをよく理解したうえで、自身の思想や信条を表現して欲しい。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 5_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like Gecko) Version/5.1 Mobile/9B176 ...
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ひろ - 12/3/26(月) 12:45 - |
それと
理由知ると先生の気持ちもわかりますね
理由知ると先生の気持ちもわかりますね
<KDDI-SN3O UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
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とよ - 12/3/25(日) 13:18 - |
▼ひろさん：
確かに。平和を願うってのが共通点ですね。表現の仕方や方法が真逆なのに、平和でつながるって面白いですよね。
確かに。平和を願うってのが共通点ですね。表現の仕方や方法が真逆なのに、平和でつながるって面白いですよね。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; SC-03D Build/GINGERBREAD) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4...
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とよ - 12/3/25(日) 13:14 - |
▼のねむさん：
職をかけて、覚悟でやってんだよ。
自分の保身を考えたらやるわけないじゃん。普通の教員はそうよ。みんな自分が大事だから、ちょっと嫌だなとか疑問に感じたって職務だから、普通はしたがいます。
よっぽどの覚悟がないとやらないでしょうね。
これは、国歌への抵抗じゃなくて、国家への抵抗なんだよ。あるいは、何事も強制されたくないということの意思表示。
もちろんそれは常に、伝統との天秤にかけらる。その結果、一人一人の教員が自己責任で出した答えなんだよ。
職をかけて、覚悟でやってんだよ。
自分の保身を考えたらやるわけないじゃん。普通の教員はそうよ。みんな自分が大事だから、ちょっと嫌だなとか疑問に感じたって職務だから、普通はしたがいます。
よっぽどの覚悟がないとやらないでしょうね。
これは、国歌への抵抗じゃなくて、国家への抵抗なんだよ。あるいは、何事も強制されたくないということの意思表示。
もちろんそれは常に、伝統との天秤にかけらる。その結果、一人一人の教員が自己責任で出した答えなんだよ。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; ja-jp; SC-03D Build/GINGERBREAD) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4...
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teru - 12/3/24(土) 19:59 - |
▼ひろさん：
>なるほど
>考え方色々あるかも知れないですが、
>考える事と平和でいたい気持ちの表現なんですね
>もし
>処分されて訴えたら裁判で正式な拒否かわかりますかね
今後の動向を見守るしかないでしょうね。
>なるほど
>考え方色々あるかも知れないですが、
>考える事と平和でいたい気持ちの表現なんですね
>もし
>処分されて訴えたら裁判で正式な拒否かわかりますかね
今後の動向を見守るしかないでしょうね。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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ひろ
- 12/3/24(土) 19:45 -
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なるほど
考え方色々あるかも知れないですが、
考える事と平和でいたい気持ちの表現なんですね
もし
処分されて訴えたら裁判で正式な拒否かわかりますかね
考え方色々あるかも知れないですが、
考える事と平和でいたい気持ちの表現なんですね
もし
処分されて訴えたら裁判で正式な拒否かわかりますかね
<KDDI-SN3O UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
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のねむ - 12/3/23(金) 11:06 - |
難しいこと話してるけど、果たして教師がそんなこと考えてるの？
俺は「反発する俺カッコイイ」みないな奴かと思ってた。
まぁ…考えてたとしても、そんな難しく考えないよ。
君が代を歌うのは愛国心じゃなくて「今まで歌ってきたから、これからも歌いなさい」って伝統とか、そういうやつっしょ？
昔からやってきたことを絶やしてはいけませんよっていう。
日本は伝統と格式云々ってＣＭでも言ってるし。
それに、君が代の歌詞を理解してる人がいるのか疑問だし。
つか、俺は好きだけどな。
簡単に言えば、日本が平和でありますようにって意味でしょ？
だったらイイことじゃん。
天皇陛下を崇め奉れってまでは言わないけどさ。
年取って病気になってまで公務を続けるなんて、そこらの教師とか政治家、その他諸々の人に比べたら大変なことで、尊敬に値することだとは思うけどね。
これを愛国心に毒されたと言うなら間違っているよ。
ただ他人のことを考えて、心配してるだけだよ。
まぁ…めんどくさくなったからこのへんで終わろ。
俺は「反発する俺カッコイイ」みないな奴かと思ってた。
まぁ…考えてたとしても、そんな難しく考えないよ。
君が代を歌うのは愛国心じゃなくて「今まで歌ってきたから、これからも歌いなさい」って伝統とか、そういうやつっしょ？
昔からやってきたことを絶やしてはいけませんよっていう。
日本は伝統と格式云々ってＣＭでも言ってるし。
それに、君が代の歌詞を理解してる人がいるのか疑問だし。
つか、俺は好きだけどな。
簡単に言えば、日本が平和でありますようにって意味でしょ？
だったらイイことじゃん。
天皇陛下を崇め奉れってまでは言わないけどさ。
年取って病気になってまで公務を続けるなんて、そこらの教師とか政治家、その他諸々の人に比べたら大変なことで、尊敬に値することだとは思うけどね。
これを愛国心に毒されたと言うなら間違っているよ。
ただ他人のことを考えて、心配してるだけだよ。
まぁ…めんどくさくなったからこのへんで終わろ。
<KDDI-HI3E UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
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teru - 12/3/16(金) 21:17 - |
▼とよさん：
まず、貴方に返答します。
細かく返答有難うございます。
何か勘違いしていませんか？
貴方の言い分であれば、貴方の意見が正しくて、私の意見が間違っている。
という事になります。
少なくとも貴方の意見を否定している訳ではありませんし、
だからと言って私の意見が正しいとも言っていません。
民主主義の世の中、自分の意見を述べる自由はある筈。
貴方の言い分では、自分と違う意見の人は排除する言い方ではないでしょうか。
だから私は書いている筈です、「私は違う見方をしています」と。
貴方が当事者の国家斉唱の不起立者の当事者ならいざ知らず、
違うのであれば、此処まで訂正される筋合いは無いと思うのですが。
それに論点をすり替えないで下さいね。
>私なら「社歌を歌わないなら解雇する」というような会社は、こちらからやめてやります。社員を軽視／馬鹿にしすぎていると、感じるのは普通の感覚だと思いますが。少なくともなぜ、社員が歌わないのか、何が問題なのかを考え、そこにどんな意味があるのかを考えない会社ならば、マーケットの分析と対策能力そのもが脆弱である可能性もあります。その程度の会社ということになると思います。
立派な意見ですが、今回の問題とは別の話です。
あえて関連づけて言うならば、愛国心と愛社精神の事を例えて言ったまでです。
それに今回の事は生徒に
学校で、「歌いなさい！」「歌わないと懲戒を与えますよ」と子どものおしりをたたくのとは、性質が異なると思います。
などという事が問題では無く、
生徒は愛国心がどうだとか、君が代の内容が問題なので歌いたくないというのを
無理に起立斉唱させようとした訳では無いでしょう。
第一、生徒は意味が解って歌っているとは思いませんよ。
式典で歌いなさい、はい。それだけの事。
歌ったとしても小中高の３回の卒業式くらいで、
「その意味は」とか「起立斉唱しない」と言って揉めているのは
教師及び一部の大人だけで、
子供の目線で言えば、
「自分達は起立斉唱しているのに歌いたくないから起立しないと、勝手な事をして良いんだ」と奇異の目線で見るだけで、
君が代の内容に問題があるから起立しないんだと思う生徒はどれくらい居るでしょう。さすがに高校になると古文を習うので思う生徒はいるかもしれないが、
小中学生から見れば、先生たちは勝手な事をしているとしか見ませんよ。
私に言わせれば、君が代を無理に歌わしてというのであれば、
日々の生活に直結した制服の方が問題でしょ。
全体主義的に決められた服を着せられる。
そちらの方が問題でしょ。
まあ制服を廃止した学校も増えてきたようですが。
何にしても、多面的に問題を見る考えるという点では
貴方が私に自分と違う見方をしたからと言って
このような書き方をされるというのは
君が代斉唱を強制されるより不愉快です。
論点から言えば、私の意見は、貴方の意見を否定するものでは無く、
このような意見もあるんだという事を書き込んだだけですから。
またこの文章の添削書き込みを行うのなら
貴方の意見が正論で他の意見は排除に値する愚論と言いたいだけと
見られるだけですよ。
まず、貴方に返答します。
細かく返答有難うございます。
何か勘違いしていませんか？
貴方の言い分であれば、貴方の意見が正しくて、私の意見が間違っている。
という事になります。
少なくとも貴方の意見を否定している訳ではありませんし、
だからと言って私の意見が正しいとも言っていません。
民主主義の世の中、自分の意見を述べる自由はある筈。
貴方の言い分では、自分と違う意見の人は排除する言い方ではないでしょうか。
だから私は書いている筈です、「私は違う見方をしています」と。
貴方が当事者の国家斉唱の不起立者の当事者ならいざ知らず、
違うのであれば、此処まで訂正される筋合いは無いと思うのですが。
それに論点をすり替えないで下さいね。
>私なら「社歌を歌わないなら解雇する」というような会社は、こちらからやめてやります。社員を軽視／馬鹿にしすぎていると、感じるのは普通の感覚だと思いますが。少なくともなぜ、社員が歌わないのか、何が問題なのかを考え、そこにどんな意味があるのかを考えない会社ならば、マーケットの分析と対策能力そのもが脆弱である可能性もあります。その程度の会社ということになると思います。
立派な意見ですが、今回の問題とは別の話です。
あえて関連づけて言うならば、愛国心と愛社精神の事を例えて言ったまでです。
それに今回の事は生徒に
学校で、「歌いなさい！」「歌わないと懲戒を与えますよ」と子どものおしりをたたくのとは、性質が異なると思います。
などという事が問題では無く、
生徒は愛国心がどうだとか、君が代の内容が問題なので歌いたくないというのを
無理に起立斉唱させようとした訳では無いでしょう。
第一、生徒は意味が解って歌っているとは思いませんよ。
式典で歌いなさい、はい。それだけの事。
歌ったとしても小中高の３回の卒業式くらいで、
「その意味は」とか「起立斉唱しない」と言って揉めているのは
教師及び一部の大人だけで、
子供の目線で言えば、
「自分達は起立斉唱しているのに歌いたくないから起立しないと、勝手な事をして良いんだ」と奇異の目線で見るだけで、
君が代の内容に問題があるから起立しないんだと思う生徒はどれくらい居るでしょう。さすがに高校になると古文を習うので思う生徒はいるかもしれないが、
小中学生から見れば、先生たちは勝手な事をしているとしか見ませんよ。
私に言わせれば、君が代を無理に歌わしてというのであれば、
日々の生活に直結した制服の方が問題でしょ。
全体主義的に決められた服を着せられる。
そちらの方が問題でしょ。
まあ制服を廃止した学校も増えてきたようですが。
何にしても、多面的に問題を見る考えるという点では
貴方が私に自分と違う見方をしたからと言って
このような書き方をされるというのは
君が代斉唱を強制されるより不愉快です。
論点から言えば、私の意見は、貴方の意見を否定するものでは無く、
このような意見もあるんだという事を書き込んだだけですから。
またこの文章の添削書き込みを行うのなら
貴方の意見が正論で他の意見は排除に値する愚論と言いたいだけと
見られるだけですよ。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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とよ - 12/3/16(金) 19:00 - |
▼学生さん：
>精子出したら、やりたい気持ちが、全くなくなってしまう。
>なんでなんだろう？
「精液を出す」という物理的な／生理学的な現象が、人の心に明らかな影響を与えるというきわめて興味深い事象／明らかな事実ですね。
やりたい気持ちとは、「欲求」ですね。脳が快感を得たいと言う状態、さらに言えば、快感物質＝脳内麻薬を脳が欲している状態ですね。
そこに射精という物理的な現象によって、快感を与えてやれば、欲求が満たされ、満足するわけです。射精によって、脳内には、快感物質が供給されているはずです。物理的な存在である脳内で起こる現象はやはり、物理的な現象、厳密に言えば、化学的な現象なわけですね。
そのような快感物質をもっと浴びたいという欲求が、さらなる性欲につながります。そうした性欲が生殖に効果的に働いたという進化論的な歴史が、生物の性欲の源流であると言えます。
また、私たちが女ではなく、男とやりたいという欲求を抱くのも、生殖の歴史と切り離すことはできません。なぜ女ではなく、男なのか、その答えは簡単です。私たちの母親は、男に惹かれているではありませんか。だからこそ私たちがあるのです。私たちが男とやりたいのは、とりもなおさず、私たちの祖先（その場合すべて生物学的なメス）が男／オスに惹かれてきたという遙かに壮大な生殖の歴史が私たちの遺伝子に刻み込まれているという証拠なのです。
>精子出したら、やりたい気持ちが、全くなくなってしまう。
>なんでなんだろう？
「精液を出す」という物理的な／生理学的な現象が、人の心に明らかな影響を与えるというきわめて興味深い事象／明らかな事実ですね。
やりたい気持ちとは、「欲求」ですね。脳が快感を得たいと言う状態、さらに言えば、快感物質＝脳内麻薬を脳が欲している状態ですね。
そこに射精という物理的な現象によって、快感を与えてやれば、欲求が満たされ、満足するわけです。射精によって、脳内には、快感物質が供給されているはずです。物理的な存在である脳内で起こる現象はやはり、物理的な現象、厳密に言えば、化学的な現象なわけですね。
そのような快感物質をもっと浴びたいという欲求が、さらなる性欲につながります。そうした性欲が生殖に効果的に働いたという進化論的な歴史が、生物の性欲の源流であると言えます。
また、私たちが女ではなく、男とやりたいという欲求を抱くのも、生殖の歴史と切り離すことはできません。なぜ女ではなく、男なのか、その答えは簡単です。私たちの母親は、男に惹かれているではありませんか。だからこそ私たちがあるのです。私たちが男とやりたいのは、とりもなおさず、私たちの祖先（その場合すべて生物学的なメス）が男／オスに惹かれてきたという遙かに壮大な生殖の歴史が私たちの遺伝子に刻み込まれているという証拠なのです。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP)
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とよ - 12/3/16(金) 18:56 - |
▼teruさん：
要所に返答したいと思います。
>一般公務員とは違うかも知れませんが、公務員には変わりはありません。
>公務員は国から給料を貰っています。
>いわば国が会社であり、服務規定は社則です。
>そして国家は社歌です。それを起立斉唱を拒否するというのは
>社歌を拒否する事を意味しています。ならば公務員でいる意味がありません。
>辞めるべきです。普通の会社なら解雇ですよ。この程度で済んでいる事自体が
>おかしいのです。
私なら「社歌を歌わないなら解雇する」というような会社は、こちらからやめてやります。社員を軽視／馬鹿にしすぎていると、感じるのは普通の感覚だと思いますが。少なくともなぜ、社員が歌わないのか、何が問題なのかを考え、そこにどんな意味があるのかを考えない会社ならば、マーケットの分析と対策能力そのもが脆弱である可能性もあります。その程度の会社ということになると思います。
>君が代が問題ならば、国歌を変えるような議員に育てる教育に情熱を注ぐとか。
それは非常に困難なことだと思います。問題に対してあまりにも不利で、実現性が低く、そんなことしか選択肢がないとしたらあまりにも理不尽であると感じます。
>自分も君が代を歌って来ましたが、
>貴方の言う、君が代＝国歌が、「愛国心」を醸成するものだからです。愛国心自体はなんら問題ではありません。しかし、愛国心が行き過ぎると、「国のために命を捨てる人」や「国のために人を殺す人」が出てくる可能性のあること。
>という意識で歌って来ていませんから。
>私は思うのです。
>オリンピックやワールドカップで君が代を歌っている人達は
>どんな気持ちで歌っているのでしょう。
>教師たちが危惧している思想を持った人が歌っているのでしょうか？
スポーツにおけるナショナリズムの醸成は、戦争ではなく、平和へとつながります。スポーツの場面における国歌斉唱はおおいに結構なことだと思います。なぜなら、彼らは、「歌わせられているのではなく、自主的に歌っているから」です。
学校で、「歌いなさい！」「歌わないと懲戒を与えますよ」と子どものおしりをたたくのとは、性質が異なると思います。
要所に返答したいと思います。
>一般公務員とは違うかも知れませんが、公務員には変わりはありません。
>公務員は国から給料を貰っています。
>いわば国が会社であり、服務規定は社則です。
>そして国家は社歌です。それを起立斉唱を拒否するというのは
>社歌を拒否する事を意味しています。ならば公務員でいる意味がありません。
>辞めるべきです。普通の会社なら解雇ですよ。この程度で済んでいる事自体が
>おかしいのです。
私なら「社歌を歌わないなら解雇する」というような会社は、こちらからやめてやります。社員を軽視／馬鹿にしすぎていると、感じるのは普通の感覚だと思いますが。少なくともなぜ、社員が歌わないのか、何が問題なのかを考え、そこにどんな意味があるのかを考えない会社ならば、マーケットの分析と対策能力そのもが脆弱である可能性もあります。その程度の会社ということになると思います。
>君が代が問題ならば、国歌を変えるような議員に育てる教育に情熱を注ぐとか。
それは非常に困難なことだと思います。問題に対してあまりにも不利で、実現性が低く、そんなことしか選択肢がないとしたらあまりにも理不尽であると感じます。
>自分も君が代を歌って来ましたが、
>貴方の言う、君が代＝国歌が、「愛国心」を醸成するものだからです。愛国心自体はなんら問題ではありません。しかし、愛国心が行き過ぎると、「国のために命を捨てる人」や「国のために人を殺す人」が出てくる可能性のあること。
>という意識で歌って来ていませんから。
>私は思うのです。
>オリンピックやワールドカップで君が代を歌っている人達は
>どんな気持ちで歌っているのでしょう。
>教師たちが危惧している思想を持った人が歌っているのでしょうか？
スポーツにおけるナショナリズムの醸成は、戦争ではなく、平和へとつながります。スポーツの場面における国歌斉唱はおおいに結構なことだと思います。なぜなら、彼らは、「歌わせられているのではなく、自主的に歌っているから」です。
学校で、「歌いなさい！」「歌わないと懲戒を与えますよ」と子どものおしりをたたくのとは、性質が異なると思います。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP)
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teru - 12/3/16(金) 12:25 - |
立派な説明だと思います。
しかし、私は違う角度で見ています。
一般公務員とは違うかも知れませんが、公務員には変わりはありません。
公務員は国から給料を貰っています。
いわば国が会社であり、服務規定は社則です。
そして国家は社歌です。それを起立斉唱を拒否するというのは
社歌を拒否する事を意味しています。ならば公務員でいる意味がありません。
辞めるべきです。普通の会社なら解雇ですよ。この程度で済んでいる事自体が
おかしいのです。
「思考することを捨てるな」「周りに流されるな」周りがそうだから
自分もそれに合わせて行動する人ではなく、
しっかりと自分で考え判断できる人に。
それらの崇高な理念、思考をもっと他の方法で
表す事が出来ないのかという事です。
君が代が問題ならば、国歌を変えるような議員に育てる教育に情熱を注ぐとか。
国家を歌う時は、式典の場であり、個人の思想を発表する場ではありません。
一教師の責務を果たして欲しいと思います。
自分も君が代を歌って来ましたが、
貴方の言う、君が代＝国歌が、「愛国心」を醸成するものだからです。愛国心自体はなんら問題ではありません。しかし、愛国心が行き過ぎると、「国のために命を捨てる人」や「国のために人を殺す人」が出てくる可能性のあること。
という意識で歌って来ていませんから。
韓国の例から見ても、徴兵制＝憲法の方が重要であり、
過去の歴史を繰り返さないように注目する方が大切だと
私は思うのです。
オリンピックやワールドカップで君が代を歌っている人達は
どんな気持ちで歌っているのでしょう。
教師たちが危惧している思想を持った人が歌っているのでしょうか？
しかし、私は違う角度で見ています。
一般公務員とは違うかも知れませんが、公務員には変わりはありません。
公務員は国から給料を貰っています。
いわば国が会社であり、服務規定は社則です。
そして国家は社歌です。それを起立斉唱を拒否するというのは
社歌を拒否する事を意味しています。ならば公務員でいる意味がありません。
辞めるべきです。普通の会社なら解雇ですよ。この程度で済んでいる事自体が
おかしいのです。
「思考することを捨てるな」「周りに流されるな」周りがそうだから
自分もそれに合わせて行動する人ではなく、
しっかりと自分で考え判断できる人に。
それらの崇高な理念、思考をもっと他の方法で
表す事が出来ないのかという事です。
君が代が問題ならば、国歌を変えるような議員に育てる教育に情熱を注ぐとか。
国家を歌う時は、式典の場であり、個人の思想を発表する場ではありません。
一教師の責務を果たして欲しいと思います。
自分も君が代を歌って来ましたが、
貴方の言う、君が代＝国歌が、「愛国心」を醸成するものだからです。愛国心自体はなんら問題ではありません。しかし、愛国心が行き過ぎると、「国のために命を捨てる人」や「国のために人を殺す人」が出てくる可能性のあること。
という意識で歌って来ていませんから。
韓国の例から見ても、徴兵制＝憲法の方が重要であり、
過去の歴史を繰り返さないように注目する方が大切だと
私は思うのです。
オリンピックやワールドカップで君が代を歌っている人達は
どんな気持ちで歌っているのでしょう。
教師たちが危惧している思想を持った人が歌っているのでしょうか？
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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とよ - 12/3/16(金) 1:06 - |
▼ひろさん：
>↑先生も嫌がる意味って何
>池上さんみたいな解りやすい説明で
それは、君が代＝国歌が、「愛国心」を醸成するものだからです。愛国心自体はなんら問題ではありません。しかし、愛国心が行き過ぎると、「国のために命を捨てる人」や「国のために人を殺す人」が出てくる可能性のあることは、日本の歴史が証明しています。不起立や不斉唱を実行した教師たちの多くは、教育が未来の日本へ大きな影響を与えることを知っています。自分たち（教師）が、「国家に忠誠をするような子ども／人」を育てることへ恐怖を抱いていると考えられます。そのような恐怖は、国歌や日の丸への嫌悪感へとつながっていくのです。
国歌や日の丸が上記のような可能性／危険性を「孕んでいる」ということから、影響力の遙かに大きい公教育で、そのような国歌および日の丸を教えることを嫌っているのです。
おわかりいただけたでしょうか？
教師は、一般の公務員とは少し違う、「教育公務員」です。一般的な公務員と違うのは、教師一人一人がそれぞれ教育理念を持っていることです。これまで学校教育は、そうした教師一人一人の考え／理念／熱意によって、支えられてきた側面があります。教科書を教えるだけでは、さまざまな教育問題を解決し、社会を生き抜く人間を育てることはほぼ不可能です。
国歌不斉唱／不起立は、一つの教育なのです。それは、「思考することを捨てるな」、「周りに流されるな」、周りがそうだから自分もそれに合わせ手行動する人を育てるのではなく、しっかりと自分で考え判断できる人を育てようとしているのです。
愛国心が、そんな思考回路をぶち切る効果を持っていることは否めません。
おわかりいただけたでしょうか。
>↑先生も嫌がる意味って何
>池上さんみたいな解りやすい説明で
それは、君が代＝国歌が、「愛国心」を醸成するものだからです。愛国心自体はなんら問題ではありません。しかし、愛国心が行き過ぎると、「国のために命を捨てる人」や「国のために人を殺す人」が出てくる可能性のあることは、日本の歴史が証明しています。不起立や不斉唱を実行した教師たちの多くは、教育が未来の日本へ大きな影響を与えることを知っています。自分たち（教師）が、「国家に忠誠をするような子ども／人」を育てることへ恐怖を抱いていると考えられます。そのような恐怖は、国歌や日の丸への嫌悪感へとつながっていくのです。
国歌や日の丸が上記のような可能性／危険性を「孕んでいる」ということから、影響力の遙かに大きい公教育で、そのような国歌および日の丸を教えることを嫌っているのです。
おわかりいただけたでしょうか？
教師は、一般の公務員とは少し違う、「教育公務員」です。一般的な公務員と違うのは、教師一人一人がそれぞれ教育理念を持っていることです。これまで学校教育は、そうした教師一人一人の考え／理念／熱意によって、支えられてきた側面があります。教科書を教えるだけでは、さまざまな教育問題を解決し、社会を生き抜く人間を育てることはほぼ不可能です。
国歌不斉唱／不起立は、一つの教育なのです。それは、「思考することを捨てるな」、「周りに流されるな」、周りがそうだから自分もそれに合わせ手行動する人を育てるのではなく、しっかりと自分で考え判断できる人を育てようとしているのです。
愛国心が、そんな思考回路をぶち切る効果を持っていることは否めません。
おわかりいただけたでしょうか。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJP)
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学生 - 12/3/12(月) 20:32 - |
精子出したら、やりたい気持ちが、全くなくなってしまう。
なんでなんだろう？
なんでなんだろう？
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.5; ja-jp; SH-01D Build/S2040) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mob...
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怜 - 12/3/8(木) 0:52 - |
そんな人いるんですね!!
僕だったら相手に会って言いたい事全部言います。
誰だって冗談が通じない人なんて人として嫌ですよ！
僕だったら相手に会って言いたい事全部言います。
誰だって冗談が通じない人なんて人として嫌ですよ！
<sage>
<DoCoMo/2.0 F01C(c500;TB;W24H16;ser352146043557607;icc8981100010340792713f)
<DoCoMo/2.0 F01C(c500;TB;W24H16;ser352146043557607;icc8981100010340792713f)
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ひろ - 12/3/7(水) 14:02 - |
↑先生も嫌がる意味って何
池上さんみたいな解りやすい説明で
池上さんみたいな解りやすい説明で
<KDDI-SN3O UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.5.207 (GUI) MMP/2.0
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ポンハン - 12/3/6(火) 12:40 - |
▼コロンさん：
私は過去の過ちの歴史から平和の目的で
日本国憲法が出来た背景から、その意味に敬意を表することは
一国民として当然のことだと思います。
判決は日の丸・君が代が、戦時中に皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱とし
て用いられてきたことは否定しがたい事実であって
国民の間で宗教的・政治的に見て価値中立的なものと認められるに至っていな
いと指摘、国家斉唱に起立をしないと考える教職の方の
世界観・主義・主張を持つ者の思想・良心の自由も、公共の福祉に反しない限
り、憲法上保護に値するとして、教職員に対し、国歌斉唱すること等を義務付
けることは、思想良心の自由の制約になるとしました。
これを踏まえての自分の考えは
相手の人生のための卒業式なり、大事な式典など
正式な場での国家斉唱や起立をしないということは
"伝統行事"や"習慣"に反する公務員の伝統的、もしくは
偽善的な体質そのものに問題があるように思うし
日本の民主主義や概念に疑問や矛盾を感じ、時代や社会通念にそぐわない
がための閉塞感に苛まれているのかもしれないが
それは個人の思想良心の自由の範囲であって、社会通念や公共の福祉の
考えではないと思う。
本来なら誇りと敬意を表して式典なり行事を
とりおこなう際に必要不可欠なことで、それに従わないなら出席しない
もしくは出ていけばいいだけのこと。
しかし、それについての処分や減給はやりすぎだと正直思います。
あとは判決の通りです。
私は過去の過ちの歴史から平和の目的で
日本国憲法が出来た背景から、その意味に敬意を表することは
一国民として当然のことだと思います。
判決は日の丸・君が代が、戦時中に皇国思想や軍国主義思想の精神的支柱とし
て用いられてきたことは否定しがたい事実であって
国民の間で宗教的・政治的に見て価値中立的なものと認められるに至っていな
いと指摘、国家斉唱に起立をしないと考える教職の方の
世界観・主義・主張を持つ者の思想・良心の自由も、公共の福祉に反しない限
り、憲法上保護に値するとして、教職員に対し、国歌斉唱すること等を義務付
けることは、思想良心の自由の制約になるとしました。
これを踏まえての自分の考えは
相手の人生のための卒業式なり、大事な式典など
正式な場での国家斉唱や起立をしないということは
"伝統行事"や"習慣"に反する公務員の伝統的、もしくは
偽善的な体質そのものに問題があるように思うし
日本の民主主義や概念に疑問や矛盾を感じ、時代や社会通念にそぐわない
がための閉塞感に苛まれているのかもしれないが
それは個人の思想良心の自由の範囲であって、社会通念や公共の福祉の
考えではないと思う。
本来なら誇りと敬意を表して式典なり行事を
とりおこなう際に必要不可欠なことで、それに従わないなら出席しない
もしくは出ていけばいいだけのこと。
しかし、それについての処分や減給はやりすぎだと正直思います。
あとは判決の通りです。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
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ありません
- 12/2/23(木) 7:46 -
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<sage>
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:6.0.1) Gecko/20100101 Firefox/6.0.1
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ポンハン - 12/2/22(水) 23:43 - |
▼みなさんさん：
同じ人しか投稿してないように思うのは私だけではないと思います。
また、著作権の可能性がある組み合わせでアイコラ使ってみたり
本人以外の人が勝手に投稿することもできてしまいます。
出会うだけなら、画像加工するのに一生懸命んいならなくてもいいのに。
リアルタイムで閲覧しチェック機能入ってるかもわからないし、どこの
誰かちゃんが見てるかもわからないからね。
同じ人しか投稿してないように思うのは私だけではないと思います。
また、著作権の可能性がある組み合わせでアイコラ使ってみたり
本人以外の人が勝手に投稿することもできてしまいます。
出会うだけなら、画像加工するのに一生懸命んいならなくてもいいのに。
リアルタイムで閲覧しチェック機能入ってるかもわからないし、どこの
誰かちゃんが見てるかもわからないからね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2