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Re(1):全然ここに書き込む内容ちゃうけど。
 yutta  - 07/11/3(土) 7:15 -
▼Dybbukさん:
>ちょい気になったから一気にカキコしま。
>
>今自然を元に戻すとかいうことしてる人らおるけど、
>直してどうかなんの?
>
>リサイクルして自然破壊を少しでも減らそうって言うけど、
>あれはどういう意味があんの?

木材のリサイクルには、森林破壊(これは植林木であろうと自然木であろうと関係ない)を防ぎ、温室効果ガスであるco2を減らす効果があります。
ペットボトル、プラスチックのリサイクルは、その原材料である化石燃料の枯渇を遅らせることが期待されます。
金属、鉱物のリサイクルは、原石から取り出すよりもリサイクルのほうが、コストが安い場合に有効です。ですから、環境問題が騒がれる以前から行われてきました。

>海外の生物が日本に入って住み着いて、
>日本の生物が脅かされてるからそういう生き物駆除って、
>関係ないやん。

これには、固有種を保護する目的があります。ただし、Dybbukさんが指摘する通り、自然を変えるのが人間のエゴであるのと同様に、固有種を保存したいというのもまた、人間のエゴである可能性があります。しかし、動植物の種が、人間によって変えられるという事態を防ぐ、ということは、ある種の絶滅を防ぐという重要な意味があります。


>今まで人間って自分らの暮らしやすいように変えてきたやん?

自然を利用するのが、人間です。しかし、資源が枯渇したとき、人は、自然を利用できなくなります。「持続可能な、自然の利用」これが、大きな目標となります。

>人間の生きるために変えてきたんやから、
>今更直そうとしてどうすんの??


>日本に外国の生物入ってきてもいいやん。
>
>生物が絶滅したらなんか問題あんの?

問題は、二つの立場で説明できます。
一つは、動物の保護という立場です。人間は、その人の手によって、勝手に動物を滅ぼす権利をもっていない。
二つめは、一度滅んだ種を、再生することが難しいことです。恐竜を想像するといいでしょう。種が絶滅するということは、人がある種と接する機会を失うことを意味します。それは、生物資源、遺伝子資源の利用という面において、人間にとって不利益となります。

>またその時にあった生き物が進化して出てくるんちゃん?


>コウノトリの人工繁殖だぁ?
>
>コウノトリにしてみたら仲間増えるかしれんけど、
>どう考えてもありがた迷惑やろ。

コウノトリを滅ぼす権利を、人は持っていません。その責任を果たそうとしているのだと考えられます。

>って言うかむしろ迷惑なだけやろ。
>
>
>今何やってるんかさっぱりわからん。
>
>リサイクルとか環境保護とか、
>どうせ地球が潰れる前に、
>人間が生き残る策を考えるための時間稼ぎにしか思えんのやけど。
>
>結局生き物は自分の子孫生き残らす方法だけ考えてるんよ。
>
>今日テレビで見たんやけど、
>「養殖のクエをまた自然にかえそう♪」
>とか言ってたけど、
>またクエが増えて問題になったりして★
>
>もうほっときとかしょっちゅう思うわけ。
>
>
>ちょっと過激めに書いたけど、
>これ答えだせる人いる?
>
>
>疑問形多いから読みにくいしな。。
>
>意味深で難しめな題もたまにはいいやろ♪


「生物多様性」というのが一つのキーワードになるかと思います。生物多様性には、二つの側面があり、一つは、生物が生きていくためには、多様性が不可欠であるという、生物学、進化学と不可分なもの。
 もう一つが、これは人間の都合によるものだが、生物の多様な遺伝子資料を保存して、利用しようというもの。具体的には、自然界に存在する多様な、遺伝子資源から、癌を抑制する物質や、エイズウィルスの増殖を抑制する物質を探し出すなどが考えられる。
 ここで重要なことは、利用を継続することである。使い切ってしまって(絶滅させてしまって)は、継続した利用は不可能である。人類は、つい最近までこれに気づいてこなかった。そのおかげで、森林破壊、化石燃料の枯渇を招いた。二つ目のキーワードは、「持続可能な利用」である。
 1992年に、生物多様性条約がつくられたが、これは、発展途上国、とくにアマゾンの豊かな生物資源をアメリカに奪われることを防ぐ目的が背後にあった。それまで自由にアマゾンの生物資源を利用していたアメリカにとっては、この条約によってアメリカの新薬開発が滞るとして、条約への批准を拒否した。
 
 このように、環境保全や種の保存は、単なる動植物の保護活動ではなく、人々や国家にとって、重要な経済活動へと発展したのである。

引用なし


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<@>
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Re(1):言葉の重要性について
 こんだけ〜  - 07/11/3(土) 4:47 -
▼ナδレ)ω干ェさん:
>う〜ん・・・国語の試験でもしこんな問題が出題されたらどうかな?
>
>本文
>Aさんはある悩みを抱えていました。それをBさんに相談したところ、Bさんはこう答えました。
>※B「愚か者!! そんなことで悩むくらいなら死んじまえ!!」
>
>設問
>※で答えたBさんはこの時どんな気持ちで答えたのでしょうか、正確に答えなさい。
>--------------------------------------------------------------------------
>ちょっと考えてみてもらえますか?
>

似たような経験があります。いろいろ悩んでた時期に、とりあえず遠くから見てくれてる子がいたんですよね。本当にいっぱいいっぱいになると一声かけて助けてくれてたんです。その子をBとしましょう。
ある日、死にたくてたまんなくなってBに『死にたい』って言ったら『ぢゃあ、死ねば?』って言われたんです。そんなこと言われるなんて思わなくて余計落ち込んだ。でも、死に方わかないし、いざ死のうと思っても本当に覚悟できてないから死ねないし。

今になって思うのは、Bはあの時本気で『死ね』って言ったのではなくて、悩みを抱えてるのは君だけぢゃなく生きてる人間みんな悩みを持ってる。死ぬとか考える前にもっとためになること考えろって言いたかったんだろうなぁと思う。

設問に関してはケースバイケースで答えが変わるとは思うけど、本当の気持ちを直接つたえてもわかんないかもしれないし、相手を甘やかすこともある。
あくまでも自分の考えですが、BさんはAさんを信用というかAさんなら自分が本当に言いたいことをわかってくれると思ってあえてキツイ言い方をしたのではないでしょうか。

※あくまでも自分の考えなので、これに対する中傷などで無駄な討論を招くようならば消させてもらいます

引用なし


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Re(5):言葉の重要性について
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 3:46 -
それとねえ
同じ悩みを社会人になって周りに相談してみな?
なら勝手に死ねば?って言う人沢山いるよ むしろ人間ってそんなものだと思っている 弱肉強食だよ 弱音吐いてる暇あったら働け
自分に甘えるなってね
むしろ自分に甘い人間なんて目障りだし 一生懸命生きている人が馬鹿やってるみたいじゃん だったら死んでくれた方が助かる面も沢山ある

引用なし


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Re(5):言葉の重要性について
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 3:41 -
ナインチェに関しては相手にならいよ
社会人でもないただの中坊
それに金持ちのボンボンだし
何の苦労も知らずに 生きていく事に不自由を感じていなく誰かに守られても自分は守る事は出来ない彼と 今を必死に生きて 厳しい社会に揉まれて生きている俺とは比較にならない
所詮はガキの戯れ言 正論なんて誰でも言える

引用なし


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<@>
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Re(1):いやいや
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 3:34 -
全ては自己満足
逆返すと自己満足で何が悪い

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Re(1):ルシフェルさん
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 3:22 -
そんな事分かっている
理解はできても納得出来ない部分がある以上 今更引き戻すことは出来ない
愚かだと分かっていてもね

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<sage>
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Re(3):言葉の重要性について
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 3:20 -
だから言葉の通りだよ
孤独で誰もが悩んでいる
社会に出たら毎日が孤独だよ 俺だってそうだし
そんな事で自殺を考えるならこの先、生きていけないよ 死にたいなら死ねば良いと思ったの本心 甘ったれたことぬかすな
自殺できるもんならしてみろ って感じかな

つ〜かぶっちゃけ
俺も同じような悩みで自殺を考えたことある 職場の親方に相談したら
甘ったれたぬかすな!とぶん殴られて  包丁を手渡された 死ねるもんなら死んでみろと言われたから包丁を握ったまま躊躇していたら思いっきり首締められて 苦しい顔した瞬間に手を離された またぶん殴られて
死にたいなら怯えてるんじゃねぇ!
と言われたし…
そっから長〜い説教が始まったかな…
その時本当に真剣な顔して説教してくれた
自分に甘えるな 常に厳しくしろとね

やっと最近理解できてきたけど…

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いやいや
 Dybbuk  - 07/11/3(土) 2:54 -
壊してきた自然をもとに戻そうとすることが悪いんじゃなくてさ、
そういう風に人間はしてきたんやから、
別に直す必要なくない?


こんなこと書いてて矛盾しまくりやけど、
僕は自然好きやから直そうとするのはいいことやって思ってた。

生き物を飼ったり、
植物を育てたりすんのも好きやし。

ただなんで好きなんかって考えたら、
物凄い疑問に思ったんよ。

生き物を飼うのも植物を育てんのも、
よう考えたら自己満なだけかも、、
みたいな。

自分の住み良いように変えていってるだけかも。。
みたいな。

。。。説明しにくいな↓

だから自然が好きやからって公共の場に広げて植樹したとしても、
自己満なだけかな〜って思ってさ。

趣味の範囲内かな〜みたいな。


ややこしいな。
哲学の世界かこれは。。。

まぁ僕は外国の生き物飼い始めてからそう思うようになったんやけど。

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<@>
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ルシフェルさん
 よーすけ  - 07/11/3(土) 2:25 -
もう、やめなさい。貴方は分別のある大人なんだから、こういった話の進め方がアンフェアなのもわかるでしょう?異常なまでに、しかも議論以外の部分で相手を責めるのはあまり格好のいいものではないですよ。

引用なし


<DoCoMo/2.0 P902iS(c100;TB;W24H12;ser357664003193648;icc8981100000355250335F)@proxy3112.docomo.ne.jp>
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Re(4):言葉の重要性について
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 2:01 -
ん〜 ガキと言っても彼は俺と同じ20歳だよ?

まあ精神的な事を指しているのだろうけど

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Re(4):言葉の重要性について
 ルシフェル  - 07/11/3(土) 1:59 -
仕方無い どうせ現実でも人間の表面的な心理しか見れなくて 大した人間関係も築けなく 友達ごっこや恋人ごっこしかできない連中だろうに

引用なし


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Re(4):言葉の重要性について
 ルシフェル WEB  - 07/11/3(土) 1:06 -
ちなみに咲也君に関しては 俺に報復したいとか 復讐心みたいなのを抱いてるらしいよ
なぜ俺に自分が嫌われたのか理解してもらいたいけど 彼には無理だね
もっとマシな人間だと思っていたけど残念だよ

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咲也君
 ルシフェル WEB  - 07/11/3(土) 0:59 -
別に仲間でも敵でもないのに
その程度の見方しか出来ないなんて 程度の低さが伺えるね
お前も宝船と同じように普段言ってる事とやっている事が違くて 八方美人みたいな面も多少見られたらから ウザったくなってお前とメールするのが嫌になっただけ
お前はそれに対して復讐心みたいの抱えてるだけだろ

だっておかしくない?
やたら宝船の文句をメールで言ってくるから俺はそれに答えていた
宝船が変な画像送ってくるとか 宝船は頭おかしいとか
だから俺は教えた メールを拒否しろとか メールもサイトでも宝船を無視しろとか 相手にするなと言っていたのに対して君は了解したようなメールを送ってくるくせに
いつまでも宝船のメール拒否しなかったり サイトで宝船の相手をしたり どうせ仲良くメールもしていたのだろう

疑われても仕方ないと思う
いつまでも宝船の愚痴ばかりメールされても困るし
だからメールするの嫌になったの理解してくれない?

引用なし


<sage>
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Re(2):言葉の重要性について
 ルシフェル WEB  - 07/11/3(土) 0:48 -
その悩みとやらが全ての人が抱えている問題だとしたら?
だれもが頑張っているのに一人だけ甘えたことぬかすなとなるだろう

引用なし


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Re(3):言葉の重要性について
 空汰 E-MAIL  - 07/11/3(土) 0:47 -
その上勝手に曲解して
「お二人は仲が良いからかばいあうよね。せいぜい傷をなめあえばいいさ!」
等の僻み・偏見で必死に反抗してくる。
さらには謂れのない妄想からの偏見を辺りに撒き散らすからねぇ
どうしようもないね。
俺が今までこのサイトで出会ってきた言葉を表面しか受け取らない人間は
皆そういうパターンになっていったよ。今みたいに(笑

引用なし


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Re(1):言葉の重要性について
 ルシフェル WEB  - 07/11/3(土) 0:46 -
国語以前の話だね
話があまりにも大ざっぱ過ぎて

その理屈だと明らかにB君が悪者じゃないか

俺はそのような意味で発言したわけではないし
お前の言いたい事がその例なら話にならない 何故なら根本的な事をお前が勘違いしている
有名な中学だかなんだか知らないけど所詮は中坊か?
それともその有名中学で教わっている事はその程度なの?

引用なし


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Re(3):言葉の重要性について
 空汰 E-MAIL  - 07/11/3(土) 0:43 -
お前もガキだ。
中学生の喧嘩じゃないんだから、仲間もクソもありゃしないだろうが。
そっくりそのまま言うべきなのは、貴方へだね。
相手ばっかり責めるんじゃなくて、自分の落ち度も考えたら?

引用なし


<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)@KD124208186038.ppp-bb.dion.ne.jp>
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