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かげ - 08/6/22(日) 8:29 - |
あのさ、人を愛する能力に差があるなんて言ってないよ。大体一括りにしすぎ。俺は愛ってのは結婚生活には恋愛と家族愛があってどちらも必要だと言ってるだけ。君は愛＝恋愛としか考えてないからそう思うんでしょ？恋愛と結婚は違う。家族として生きてくってのは家族愛がなきゃ長い目でみたら成り立たないもんなの。家父長制がどうこうとかそんな人権的なマクロ話以前の極めてミクロな話なのよ。その根本的な話を異性愛至上主義だとかなんとか言って“社会が悪いから”的な理屈で全てすまそうとするのはおかしいと思う。だいたい俺の言うことを逆手にとって君のように考えること自体が変だよ。今の社会を敵視しすぎ。だいたいそんなこと話し合うために結婚のこと話すって本末転倒じゃん。悪いけど偏見持ってるのは君の方だよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 08/6/22(日) 8:08 - |
その理屈は変だよ。まず子供がいるから離婚できない、ってのは明らかに子供に対する家族愛じゃん？さらに君はこんな事例はないと言い切るけどではなぜ子供のいる家庭で熟年離婚が増えたの？子供が独り立ちするまではってのが親にあるからでしょ。まるっきり俺の認識と違う。
んで君は結婚生活自体はそれぞれの当事者が自由に考えることだと言うよね。だから別に男女を基準にする必要がないと。でもそもそも“結婚”っていうシステムそのものが男女を基準にして存在するもんでしょ？なのに同性婚を考える時にそれを否定したら逆にどう考えたらいいんかね？根本的な話だけどうちらが同性婚を考えること自体が男女の結婚生活を意識してるからなの。あぁうらやましいなぁ、うちらもああしたいなぁ…ってのが純粋な動機でしょ？なのにそのメリットを真剣に考えようとしたらそんなこと比較すること自体がおかしいなんて…ぐちゃぐちゃな理屈じゃん。同性婚と異性婚は全く比較にならない位の別物っていう君の意見はズレてると思うよ。
んで君は結婚生活自体はそれぞれの当事者が自由に考えることだと言うよね。だから別に男女を基準にする必要がないと。でもそもそも“結婚”っていうシステムそのものが男女を基準にして存在するもんでしょ？なのに同性婚を考える時にそれを否定したら逆にどう考えたらいいんかね？根本的な話だけどうちらが同性婚を考えること自体が男女の結婚生活を意識してるからなの。あぁうらやましいなぁ、うちらもああしたいなぁ…ってのが純粋な動機でしょ？なのにそのメリットを真剣に考えようとしたらそんなこと比較すること自体がおかしいなんて…ぐちゃぐちゃな理屈じゃん。同性婚と異性婚は全く比較にならない位の別物っていう君の意見はズレてると思うよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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yutta - 08/6/22(日) 2:45 - |
▼かげさん：
>あー確かにそういった緊急な場合に側にいやすくなるってのはあるかも…ただ俺は例え同性婚が出来たとしても男女の夫婦並みに家庭を維持できるのかがほんとわかんないんだよね。同性愛者にどれだけ家族愛っていうもんが生まれるのか、果たして男女並みに生まれるのか…別に同性愛者を嫌う訳じゃないんだけど疑問だよ。
それが刷り込まれた偏見なんだよ。
家族愛なんてものが、実際には、家父長制と強制異性愛によって支えられたイデオロギーであることに気づいていないのだよ。
人を愛する能力に、同性愛者と異性愛者とで本当に差が生じると思うの？
家族を維持するものが、実際には、家族愛ではなく、「異性愛社会」と「結婚制度」であることに気づかなくてはいけない。
いや、かげくんが言ったことは正しいのだ。つまり、現在の結婚制度では、異性愛カップルは守られ、その絆は完全に保障されるが、同性愛カップルの結婚は、最初から奪われている。その絆は最初から不可能なのだ。異性愛社会の結婚制度のなかで、同性愛者が結婚を願望することは、完全に不可能なのだ。そのような願望は、結局のところ、「同性愛のカップルに、異性愛と同じような家族愛が生まれるか疑問だ」という疑いを抱かせるだけなのだ。しかし、忘れてならないのはそうした疑問が生まれるのは、結婚制度が異性愛を保護し、維持しようとするものだからであって、同性愛者の人を愛する能力、人と絆を結ぶ能力に欠陥があるからというわけではなということだ。
かげざんの言うことを逆説的に言えばこうなる。
「異性愛者は子どもがいるからしかたなく、家族をしている。
私たち同性愛者は子どもがなくとも人を愛し、絆を結ぶことができるのだ。異性愛カップルに同性愛カップルと同じような家族愛が生まれるかどうかは全く疑問である。」
異性愛カップッルと同性愛カップルの差を見つけようとすることに何の意味もないのである。
>あー確かにそういった緊急な場合に側にいやすくなるってのはあるかも…ただ俺は例え同性婚が出来たとしても男女の夫婦並みに家庭を維持できるのかがほんとわかんないんだよね。同性愛者にどれだけ家族愛っていうもんが生まれるのか、果たして男女並みに生まれるのか…別に同性愛者を嫌う訳じゃないんだけど疑問だよ。
それが刷り込まれた偏見なんだよ。
家族愛なんてものが、実際には、家父長制と強制異性愛によって支えられたイデオロギーであることに気づいていないのだよ。
人を愛する能力に、同性愛者と異性愛者とで本当に差が生じると思うの？
家族を維持するものが、実際には、家族愛ではなく、「異性愛社会」と「結婚制度」であることに気づかなくてはいけない。
いや、かげくんが言ったことは正しいのだ。つまり、現在の結婚制度では、異性愛カップルは守られ、その絆は完全に保障されるが、同性愛カップルの結婚は、最初から奪われている。その絆は最初から不可能なのだ。異性愛社会の結婚制度のなかで、同性愛者が結婚を願望することは、完全に不可能なのだ。そのような願望は、結局のところ、「同性愛のカップルに、異性愛と同じような家族愛が生まれるか疑問だ」という疑いを抱かせるだけなのだ。しかし、忘れてならないのはそうした疑問が生まれるのは、結婚制度が異性愛を保護し、維持しようとするものだからであって、同性愛者の人を愛する能力、人と絆を結ぶ能力に欠陥があるからというわけではなということだ。
かげざんの言うことを逆説的に言えばこうなる。
「異性愛者は子どもがいるからしかたなく、家族をしている。
私たち同性愛者は子どもがなくとも人を愛し、絆を結ぶことができるのだ。異性愛カップルに同性愛カップルと同じような家族愛が生まれるかどうかは全く疑問である。」
異性愛カップッルと同性愛カップルの差を見つけようとすることに何の意味もないのである。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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yutta - 08/6/22(日) 2:04 - |
▼かげさん：
>なるほどレズにはいいんか…ゲイばっか考えていたからちょっと盲点だったよ(^^;;
>でもそれでもその二人には家族愛って男女並みになるんかな？今の君の意見はつまるところ“ゲイよりレズの方が結婚をする意義や動機がある”ってことだよね？でも結婚をした後家庭を築いたり維持したりする、という点についてはどうだろう？君は家族愛を深めるのに子供の存在は必ずしも必要ではないと言う。でも子供のいる夫婦といない夫婦って離婚率が全く違くない？つまり結果としてゲイだろうがレズだろうが俺らの年代の同性夫婦が出来たとしても離婚する確率が男女より高い気がするんよね。だからどれだけのメリットがあるのか、ちょっと前に書いたけど単純にお互いの恋愛を深めるだけのイベントに終わるんじゃないか、だとしたらそれが結婚と呼べるのかがかなり疑問なのね。どうだろう？
ちょっと前のニュースで、アメリカ合衆国ではゲイ・レズビアンの収入の平均が異性愛者の収入の平均より低いというデータが示され、セクシュアルマイノリティが経済的な面でも不利な状況にあることが指摘されました。社会的な制度、生活の基盤となる権利を得るという意味で、異性愛者と同等に結婚する権利を得ることにはなんらかの意味があると思います。
その上で、結婚するかしないかは、異性愛であろうと同性愛であろうとそれぞれの自由です。しかし、法律によってある人ができて、ある人には「できない」というのは問題があると思います。
子どもの有無と離婚率を結びつけることにあまり意味はないと思います。「子どもがいるから離婚できない」という理由は、かげさんのいう家族愛とは全く違うものだと考えられるからです。
またそもそもそのような事実はないと思います。子どもがいることが離婚を疎外するなら、シングルマザーもシングルファザーも存在しないからです。
結婚が、恋愛の延長上のイベントで終わろうと、生活の基盤になろうと、それは「それぞれの」カップルの全くの自由だと思います。それは異性愛のカップルであろうと、同性愛カップルであろうと全く同じです。
同性愛カップルと異性愛カップルの差を発見しようとすることは、あまり意味がないことだと私は思います。
>なるほどレズにはいいんか…ゲイばっか考えていたからちょっと盲点だったよ(^^;;
>でもそれでもその二人には家族愛って男女並みになるんかな？今の君の意見はつまるところ“ゲイよりレズの方が結婚をする意義や動機がある”ってことだよね？でも結婚をした後家庭を築いたり維持したりする、という点についてはどうだろう？君は家族愛を深めるのに子供の存在は必ずしも必要ではないと言う。でも子供のいる夫婦といない夫婦って離婚率が全く違くない？つまり結果としてゲイだろうがレズだろうが俺らの年代の同性夫婦が出来たとしても離婚する確率が男女より高い気がするんよね。だからどれだけのメリットがあるのか、ちょっと前に書いたけど単純にお互いの恋愛を深めるだけのイベントに終わるんじゃないか、だとしたらそれが結婚と呼べるのかがかなり疑問なのね。どうだろう？
ちょっと前のニュースで、アメリカ合衆国ではゲイ・レズビアンの収入の平均が異性愛者の収入の平均より低いというデータが示され、セクシュアルマイノリティが経済的な面でも不利な状況にあることが指摘されました。社会的な制度、生活の基盤となる権利を得るという意味で、異性愛者と同等に結婚する権利を得ることにはなんらかの意味があると思います。
その上で、結婚するかしないかは、異性愛であろうと同性愛であろうとそれぞれの自由です。しかし、法律によってある人ができて、ある人には「できない」というのは問題があると思います。
子どもの有無と離婚率を結びつけることにあまり意味はないと思います。「子どもがいるから離婚できない」という理由は、かげさんのいう家族愛とは全く違うものだと考えられるからです。
またそもそもそのような事実はないと思います。子どもがいることが離婚を疎外するなら、シングルマザーもシングルファザーも存在しないからです。
結婚が、恋愛の延長上のイベントで終わろうと、生活の基盤になろうと、それは「それぞれの」カップルの全くの自由だと思います。それは異性愛のカップルであろうと、同性愛カップルであろうと全く同じです。
同性愛カップルと異性愛カップルの差を発見しようとすることは、あまり意味がないことだと私は思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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ﾏｻｷ - 08/6/21(土) 19:28 - |
ちょっと前までは寂しさからよく新宿2丁目のｹﾞｲﾊﾞｰに行ってましたが最近全然行かなくなりました。
以前より明らかにお金が貯まりました。今までこんなにｹﾞｲﾊﾞｰに金かけてたんだ…ってかなりﾋﾞｯｸﾘしてます…。ｹﾞｲﾊﾞｰにはもう行きません。
以前より明らかにお金が貯まりました。今までこんなにｹﾞｲﾊﾞｰに金かけてたんだ…ってかなりﾋﾞｯｸﾘしてます…。ｹﾞｲﾊﾞｰにはもう行きません。
<DoCoMo/2.0 N903i(c100;TB;W24H12;ser359476005282412;icc8981100010315740796F)
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かげ - 08/6/21(土) 19:25 - |
ごめんちょっとわからないんだけど、家族愛って不変のものじゃないの？別にそこは同性婚とか異性婚とかで変わるものじゃないと思う。ただそれがあるかないかの話なんじゃないかなぁ。
あと君の言うとおり確かにうちらには閉塞感があるんだと思うし同性婚ってのがその解決の一助になるかもっていう話もわかるんだけど…んでもって閉塞感がなくなるから家族愛のある家庭が築けるっていう風につながるんかな？君以外の人にも書いたんだけど、子供が出来ないってのは大きいと思うんよ。全ての同性愛者にってわけではないだろうけど特にうちら若手にとってって考えると…正直結婚生活ってかなり難しいと思う。
あと君の言うとおり確かにうちらには閉塞感があるんだと思うし同性婚ってのがその解決の一助になるかもっていう話もわかるんだけど…んでもって閉塞感がなくなるから家族愛のある家庭が築けるっていう風につながるんかな？君以外の人にも書いたんだけど、子供が出来ないってのは大きいと思うんよ。全ての同性愛者にってわけではないだろうけど特にうちら若手にとってって考えると…正直結婚生活ってかなり難しいと思う。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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空汰 - 08/6/21(土) 18:58 - |
うん、それはそうかもしれないですね。
同性愛者自体にすぐ別れたり浮気したり、体だけの関係を他ともっていたり
するケースが多かったりしますからね
でも、それも同性婚がないからこそ起こるもので、
同性婚が認められれば同性愛に対しての認識（同性愛者としても）が変わる
って言われてるんじゃないかな。
俺達はまだ男性と付き合う事すらも難しい時だってあるし、
それに付き合っても、先が見えない、ゴールがないという不安が
浮気に走ったりする一つの要因だとは良く言われていますし。
それが同性婚によって同性愛者が社会的にも認められて、
ちゃんとゴールができて。
出会いを求めやすくなるという事になったり、
社会の授業やニュースでも取り上げられたりもして
ストレートの人間もそれに触れる機会ができる。
そういうのを考えても同性婚に意味はあるんじゃないかと思います。
男女並みに家族愛が生まれる必要もないと思う。
同性は同性、同性の夫婦でできた家庭愛が生まれればいいと思う、かな。
個人的には男女の「一般的」な家庭を真似する必要なんかないと思いますね。
同性愛者自体にすぐ別れたり浮気したり、体だけの関係を他ともっていたり
するケースが多かったりしますからね
でも、それも同性婚がないからこそ起こるもので、
同性婚が認められれば同性愛に対しての認識（同性愛者としても）が変わる
って言われてるんじゃないかな。
俺達はまだ男性と付き合う事すらも難しい時だってあるし、
それに付き合っても、先が見えない、ゴールがないという不安が
浮気に走ったりする一つの要因だとは良く言われていますし。
それが同性婚によって同性愛者が社会的にも認められて、
ちゃんとゴールができて。
出会いを求めやすくなるという事になったり、
社会の授業やニュースでも取り上げられたりもして
ストレートの人間もそれに触れる機会ができる。
そういうのを考えても同性婚に意味はあるんじゃないかと思います。
男女並みに家族愛が生まれる必要もないと思う。
同性は同性、同性の夫婦でできた家庭愛が生まれればいいと思う、かな。
個人的には男女の「一般的」な家庭を真似する必要なんかないと思いますね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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かげ - 08/6/21(土) 17:46 - |
あー確かにそういった緊急な場合に側にいやすくなるってのはあるかも…ただ俺は例え同性婚が出来たとしても男女の夫婦並みに家庭を維持できるのかがほんとわかんないんだよね。同性愛者にどれだけ家族愛っていうもんが生まれるのか、果たして男女並みに生まれるのか…別に同性愛者を嫌う訳じゃないんだけど疑問だよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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かげ - 08/6/21(土) 17:38 - |
なるほどレズにはいいんか…ゲイばっか考えていたからちょっと盲点だったよ(^^;;
でもそれでもその二人には家族愛って男女並みになるんかな？今の君の意見はつまるところ“ゲイよりレズの方が結婚をする意義や動機がある”ってことだよね？でも結婚をした後家庭を築いたり維持したりする、という点についてはどうだろう？君は家族愛を深めるのに子供の存在は必ずしも必要ではないと言う。でも子供のいる夫婦といない夫婦って離婚率が全く違くない？つまり結果としてゲイだろうがレズだろうが俺らの年代の同性夫婦が出来たとしても離婚する確率が男女より高い気がするんよね。だからどれだけのメリットがあるのか、ちょっと前に書いたけど単純にお互いの恋愛を深めるだけのイベントに終わるんじゃないか、だとしたらそれが結婚と呼べるのかがかなり疑問なのね。どうだろう？
でもそれでもその二人には家族愛って男女並みになるんかな？今の君の意見はつまるところ“ゲイよりレズの方が結婚をする意義や動機がある”ってことだよね？でも結婚をした後家庭を築いたり維持したりする、という点についてはどうだろう？君は家族愛を深めるのに子供の存在は必ずしも必要ではないと言う。でも子供のいる夫婦といない夫婦って離婚率が全く違くない？つまり結果としてゲイだろうがレズだろうが俺らの年代の同性夫婦が出来たとしても離婚する確率が男女より高い気がするんよね。だからどれだけのメリットがあるのか、ちょっと前に書いたけど単純にお互いの恋愛を深めるだけのイベントに終わるんじゃないか、だとしたらそれが結婚と呼べるのかがかなり疑問なのね。どうだろう？
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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空汰 - 08/6/21(土) 17:28 - |
結婚したっていう事は、同居人ではなく
堂々と「夫です」などと名乗る事が出来るという事。
たとえば同居人だと相手が病気になった時、
急に手術とかになっても寄り添ってあげる事ができない。
精々友達と同じランクで、外で待たされてしまう。
といった問題も解決するのではないでしょうか
結婚っていうのは法的に夫婦であると認められるという事で、
つまりそれは社会的に「自分達が愛し合っている」という事を
認知される事でもあると思います。
まぁ俺も含む若手にとっては、あまり実感が湧かない問題だと思いますが。
上のレス見てないので重複あったらすいません。
堂々と「夫です」などと名乗る事が出来るという事。
たとえば同居人だと相手が病気になった時、
急に手術とかになっても寄り添ってあげる事ができない。
精々友達と同じランクで、外で待たされてしまう。
といった問題も解決するのではないでしょうか
結婚っていうのは法的に夫婦であると認められるという事で、
つまりそれは社会的に「自分達が愛し合っている」という事を
認知される事でもあると思います。
まぁ俺も含む若手にとっては、あまり実感が湧かない問題だと思いますが。
上のレス見てないので重複あったらすいません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
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yutta - 08/6/21(土) 16:59 - |
▼かげさん：
>昨日アメリカのどっかの州で同性婚が認められたじゃん？それでちょっと思ったんだけど、そもそも同性で結婚するってどんなことなんだろう？どんなメリットがその二人にあるんかな？ニュースに出てた人(結構年いってた)は嬉し泣きしてたけど、なんかよくわからなかったんだよね。やっぱりその人達にとっては“愛の到達点”的なものだったんかなぁ…でもそういった長年連れ添ったカップルとうちら若手？は同性婚に対する考え方ってちょっと違うと思うんだよね。どうしても俺が考える同性婚ってその時だけ盛り上がってあとは…ってイメージしかわかない。
>みんなはどう思う？
話をうかがっていると、「男女の結婚」と「男同士の結婚」が、平等に考えられないのことがかげさんの心にひっかかっていることのように思えます。
特にその具体的な問題点として「子どもができないこと」が想定されているようですね。
しかし、すべての異性愛カップルが子どもを設けているわけではありません。たくさんの子どもを持たない異性愛カップルがいます。家族愛の絆を深めるために、子どもの存在が必ず必要ではないということです。しかし、実際には子どもを求める同性カップルも多く、世界の同性カップルでは、「養子」を迎え入れるという選択が増えてきています。
また、先進国においてさえ女性は男性と比べ収入が低く、社会的・経済的に弱い立場におかれているという現実があります。法律によって財産を保護し、生活の保障を得ると言う意味で、とくに「レズビアンカップル」にとって同性婚は重要な役目を果たすと考えられます。
>昨日アメリカのどっかの州で同性婚が認められたじゃん？それでちょっと思ったんだけど、そもそも同性で結婚するってどんなことなんだろう？どんなメリットがその二人にあるんかな？ニュースに出てた人(結構年いってた)は嬉し泣きしてたけど、なんかよくわからなかったんだよね。やっぱりその人達にとっては“愛の到達点”的なものだったんかなぁ…でもそういった長年連れ添ったカップルとうちら若手？は同性婚に対する考え方ってちょっと違うと思うんだよね。どうしても俺が考える同性婚ってその時だけ盛り上がってあとは…ってイメージしかわかない。
>みんなはどう思う？
話をうかがっていると、「男女の結婚」と「男同士の結婚」が、平等に考えられないのことがかげさんの心にひっかかっていることのように思えます。
特にその具体的な問題点として「子どもができないこと」が想定されているようですね。
しかし、すべての異性愛カップルが子どもを設けているわけではありません。たくさんの子どもを持たない異性愛カップルがいます。家族愛の絆を深めるために、子どもの存在が必ず必要ではないということです。しかし、実際には子どもを求める同性カップルも多く、世界の同性カップルでは、「養子」を迎え入れるという選択が増えてきています。
また、先進国においてさえ女性は男性と比べ収入が低く、社会的・経済的に弱い立場におかれているという現実があります。法律によって財産を保護し、生活の保障を得ると言う意味で、とくに「レズビアンカップル」にとって同性婚は重要な役目を果たすと考えられます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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かげ - 08/6/21(土) 8:41 - |
おはようさん、おきてるかな？とりあえず冗談抜きで病院いった方がいい。君もやだろ？こんな状況…このまま何もしなくても、不安ばっかりが先行して余計辛くなるだけだと思う。病院いって原因わかったらとりあえず落ち着く気がするよ。とりあえず自分がどうこうを考えてヘコむ前に病院いってみようよ。辛いだろうけど、まずはそっからだよ。
<DoCoMo/2.0 F905i(c100;TB;W24H17;ser355280013934004;icc8981100000355250335f)
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まさき - 08/6/21(土) 6:07 - |
俺も同じ事思いました。
<DoCoMo/2.0 N903i(c100;TB;W24H12;ser359476005282412;icc8981100010315740796F)
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ＤＲ - 08/6/21(土) 4:29 - |
それが本当なら今すぐ精神科へ行け。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; Media Center PC 4.0)
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かがみ - 08/6/21(土) 1:55 - |
一部の記憶が削げ落ちたように無く、困っています…
気が付くと目的の場所ではないところにいたり、手首に怪我をしていたり…
友達とメールしている時に普通ならあたしとか私と送るのに僕とか送ってたり…
しかもそのメールをうった記憶さえなくて…
どうしたらいいのでしょうか？
気が付くと目的の場所ではないところにいたり、手首に怪我をしていたり…
友達とメールしている時に普通ならあたしとか私と送るのに僕とか送ってたり…
しかもそのメールをうった記憶さえなくて…
どうしたらいいのでしょうか？
<SoftBank/1.0/911SH/SHJ003/SN353686013432983 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
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この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/6/20(金) 20:57）
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ミスター ペ ニ ス
- 08/6/20(金) 17:32 -
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面接試験で「なりわい」ってかけなかったんだよねっ!!!! そんなことより、おんなのことズッコンバッコン中に放出してるだけで40枚もらるんだよね！ もう世の中最高だっての！！！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) Sleipnir/2.7.2
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じん - 08/6/20(金) 13:10 - |
▼tokumeiさん：
ありがとうございます。
そうですね、いやの世の中になったもんです。
でもそれだけ悪と善がわかりやすくなってきて選びやすくなったというものだと思うようにしてます。
>
ありがとうございます。
そうですね、いやの世の中になったもんです。
でもそれだけ悪と善がわかりやすくなってきて選びやすくなったというものだと思うようにしてます。
>
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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海王星 - 08/6/20(金) 10:44 - |
二人で会っているとゆう時点で浮気かな。
時と場合によりますが。
二人で会っていることになにか理由があるならかまわないかと。
昔からの知り合いの人なども除いて。
キスをする、手を繋ぐ行為は完璧な浮気です。
時と場合によりますが。
二人で会っていることになにか理由があるならかまわないかと。
昔からの知り合いの人なども除いて。
キスをする、手を繋ぐ行為は完璧な浮気です。
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たろう - 08/6/20(金) 9:39 - |
なりませんﾂ
相手がＨＩＶの患者で口の中を切って傷がある場合はＨＩＶにかかる可能性はありますが、普通のフェラなら問題はありませんよﾂ
唾液にはＨＩＶは含まれませんからディープキスしても大丈夫ですﾂ
相手がＨＩＶの患者で口の中を切って傷がある場合はＨＩＶにかかる可能性はありますが、普通のフェラなら問題はありませんよﾂ
唾液にはＨＩＶは含まれませんからディープキスしても大丈夫ですﾂ
<SoftBank/1.0/911SH/SHJ001/SN353678012512212 Browser/NetFront/3.3 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1