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ポンハン
- 12/3/29(木) 23:19 -
▼ショコラさん:
相手を好きになる気持ちは大切なことだと思います。
それは、ショコラさん自信が愛されている証拠でもあると思うんです。
それは女性から告白されたことからショコラさんの良さを理解してくれた
から。
だけど、人によっては相手も同じような気持ちを抱いている
かというとそうでもない。
このことが好きなのに卑屈になってみたり
甘えられないことにつながっているとありましたよね?
コメントの中に芝生の話があったので引用させていただくと
隣の芝生は青く見えても、いきなり入ろうとはせず
相手とワンクション置いて一緒に行動できること
映画を見たり、楽しい会話や時間の付き合いから始めらるといいと思います。
このワンクッションがあって初めて、関係が進展することが多々あると
思うので、成就しないことが辛いとは思わずに、本当は充実しているはず
だから、あまり真剣に悩まないでくださいね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0 @164.180.104.175.ap.yournet.ne.jp>
x
- 12/3/29(木) 16:32 -
体系に悩みがあります・・・
キントレ方法など教えてください。
聞いていただける方直メお願いします。。。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.2; WOW64; Trident/4.0; GTB7.3; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.... @pa9bcb3.tokynt01.ap.so-net.ne.jp>
りょうた
- 12/3/29(木) 12:21 -
関係ないよ。自分の思うままにねやればいいの。自信持って進め。成せばなるさ
度胸がないとか言うなよ、やれば出来るんだからさ。気合と根性でなんとかね
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET... @121-84-117-87f1.hyg1.eonet.ne.jp>
この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/4/4(水) 21:06)
りょうた
- 12/3/29(木) 11:32 -
良かったですね。これから仲良くやっていってね。一歩前進だね。
おめでとう。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET... @121-84-117-87f1.hyg1.eonet.ne.jp>
この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/4/4(水) 21:06)
▼ショコラさん:
裏切られた事を悔やむのではなく、信じた自分を誇りに思うのです
<Mozilla/5.0 (Nintendo 3DS; U; ; ja) Version/1.7455.JP @softbank219196146210.bbtec.net>
二人で話し合った結果
まだ結論だすには早いとのことで
一緒に頑張って行くことになりました。
相談に乗っていただいた方
どうもありがとうございました。
<Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 5_1 like Mac OS X) AppleWebKit/534.46 (KHTML, like Gecko) Version/5.1 Mobile/9B179 ... @pw126209249014.4.kyb.panda-world.ne.jp>
いきなりで失礼だとは思いますが、
流石に長文になりすぎだと思いますよ
僕も長文になってしまう人なんですけど
ここまで長くなると読むだけで一苦労ですので、
もう少し要点をまとめて書くようにすると読む人はわかりやすいと思います
正直、よくわかります
ホント、隣の芝生は青いって感じで周りの人はすごい
自分は全然ダメだ…ってそういう感じに思っちゃいますよね
今でも僕もよくそう思いますよ
でも、それって自分のことは自分がよく知ってるから
自分の嫌な部分を自分自身でたくさん知ってるからだと思うんです
例えば、ショコラさんは変態的な動画像をたくさん持ってるって言ってましたね
でも、それってその気になる友達や、幼馴染の人だってそうかもしれませんよ
すごいSMプレイものの動画とかを見て興奮しているような性癖かもしれません
つまり、そういうのって、その人本人が言ったりしない限り
周りの人はわからないじゃないですか?
ショコラさんの場合は、自分の嫌な部分を自覚しているが
故にそのことに関して自己嫌悪に陥ってるんですね
でも、そうやって自分の中での嫌な部分とかを抱え込んでるのは
ショコラさんだけじゃなくて、みんな同じなんですよ
誰もが何かしらコンプレックスを持ってるものですからね
だから、そのことに関しては自分だけが、自分だけが…
という風に、自分を責めずに改善策を探すようにしましょう!
あと、カミングアウトに関しては人それぞれ考え方はあると思いますが
僕はあんまりお勧めしませんよ
幼馴染さんとの関係のように、上辺では認めてくれていても
無意識だったりもあるとは思いますが避けたりする人が多いらしいです
特に同性にカミングアウトすると、友達として関わっていたとしても
好意を持たれる可能性を考えて、避けるみたいですね
気になる彼への気持ちはわかりますが
残酷な言い方かもしれませんが、ノンケ相手ということを考えると
あまり高望みをした想像はしない方がいいかもしれません
たまにノンケ相手に告白したら上手くいったといった話も聞きますが
それはごく一部と言えると思われます
何しろ、同じゲイ同士で出会ったとしても恋仲になれるとは
限らないのですから、ノンケ相手だということは尚更、だということです
それと、気持ちはわかりますが相手への気持ちが先走りすぎて
このままだと、相手に引かれてしましますよ
自分もついつい気持ちが先走って、好き好きって感じになるんですが
相手がそういう風に思っていないのに、そういう行動を取ると
ウザがられたり、引かれたりしますよ
今後は、取り敢えず彼に面と向かって謝罪をして
今後も相談相手になってもらうと良いのではないでしょうか?
とはいっても、「仲のいい友達」として、です
それ以上の関係を求めるのなら、それこそ幼馴染さんのときのように
失う覚悟を持って告白することになると思います
それよりは、彼と一緒にいられる時間を大切にしながら
彼が幸せになること願うことがショコラさんにできることだと思います
<Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.83 Safari/535.11 @203-114-214-207.ppp.bbiq.jp>
りょうた
- 12/3/28(水) 19:18 -
こんばんは。人に寄って個人差はあるけど、俺も人を信用してないですよ。だって怖いもん裏切りが。だから心の中では距離をとってます、人は人の心が読めないからね、まあーばれない用に俺も君と同じで騙してるかもね。
人に完璧はない、不死もない、絶対もない。だからわからない事がある。闇を知らない人間に話てもわからないよ。あじわってないし、知ってたって、全部わかるわけでもない。俺も闇歩いたよ、今もずっと歩いてる。だから、わかるよ言いたい事、嘘と思うかもしれんいけど、俺もいじめられ、人間関係に苦しみ相談しても誰も分かってくれなかった。苦しいよね、辛いよね、悲しいよね、死にかった。居場所がないから。でも最近思うのは闇に居る人ってどんな小さな光も見える、気ずけるって、それに、人間は辛い事を乗れ超えてこそ大きくなるんじゃないかな。今は時間がかかるかもしれないけどでもわかるよ。俺もきずいたし。俺は君は分かってる気がする。認めたくないだけかもね。人生は山あり谷あり。どんな事があっても、例えグレても負けずに生きてるそれだけですごい、立派だよ。お疲れ様。頑張ったね。自分と向き合うって言うのも悪くないよ。自分の人生悔いの無いよう生きる事だけ考えてみたら。遅くないよ、全然間に合う。今の経験がいつか君にプラスとして返ってくる。ネバーギブアップ。七転び八起きだよ。俺も応援してるよ。頑張れ。アド載せてるから相談のるし聞いてあげる、せいっぱい君に協力する。約束する。やりたいようにすればいい。よかったら携帯にメールしてみてね待ってるから。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET... @121-84-117-87f1.hyg1.eonet.ne.jp>
ショコラ
- 12/3/28(水) 17:30 -
僕は今新高3なんですけど、初めて恋をしたかもしれないんです。
今まで、ゲイって気づくまでは女の子とか気になったことはあっても、
別に告白されたから流れで付き合ってる、みたいな感じで。
で、ゲイだって分かってからも僕は昔から背が高くてゴツい方なんですけど、
コイツいいなーみたいな、Hなことしたい、みたいな人とかは居て、
実際掲示板とかで色々あってきてHなコト結構してきました。
でもどの人も全然なんだか満たされなくて、なんだか虚しかったんです。
ただヤりたい、そんな感情しか出てこなかったんです。
僕、今まで自分の好みがよく分からなかったんです。
強いて言えば小柄な人に目が行ってました。
で、僕、人付き合いは八方美人って感じで、誰にも嫌われないけど
特別好かれることも無いって感じです。
色々あってあんまり人を信用できなくて、それから物事も全部に無気力で。
虚しかったんです。全部。何もしたくない、ひたすら現実から逃げて逃げて。
だから部活も中途半端、勉強もいわゆる「やれば出来るのに全くやらない子」
課題も出さない、物事長続きしない、ダラダラゲームして過ごす。
そして人に嘘ばっかりつく。
小さい頃から勉強とかは甘いのに遠慮とか礼儀とか厳しく育てられてきて、
両親が人にだまされて裏切られて損ばかりしてその姿を見て、
父さんは僕をだましてばっかりで。母さんはうつだから仕方ないのでしょうが、
僕にヒステリーおこしたり八つ当たりして。
なのに小学生くらいの時期は割とほったらかされてました。
心から信頼できるっていうか甘えるって言うかそういうことできなくて。
高1の時に同じクラスになった人で、小柄だけど部活でバリバリ活躍してて、勉強もそこそこ出来て、人当たりもいいっていういわゆる「出来た人」に出会いました。
部活は全国レベルの部で、今はキャプテンすら務めています。
彼は見た目が好みだったのもあり、当時から気になってはいました。
今考えれば恥ずべきことですが、友達として仲良くなりたい意思もあったのですが多分ただ抱かれたい相手として見ている側面もありました。
彼とは友達としてなかなか親しくしてきたし、周りが何だか幼稚だな、と思える中で、彼は部活の為に親元を離れて寮に住んでいることなどもあってか、達観したところもあり、一目置いていましたし、なかなか信頼している友達でした。
最近入院したのですが、暇なのでメールを彼とやりとりしていました。
彼は励ましの言葉をくれたりしました。
最近、クラスの割と仲がいい女子に「笑顔が不自然だよね、うわべだけ、みたいな」
とズバリ鋭い指摘をされたのが怖くなり(所謂人当たりがいいし礼儀正しい子キャラで通しています)僕は彼に、僕の笑顔は不自然か、と尋ねました。
彼は、「愛想笑いみたい」と返してきました。
彼はきっと気付いていると確信しながら僕はメールを送ったと思います。
たびたび小さな悩みを(それでも少し嘘を混ぜてしまうのですが…)聞いてもらっていたこともあり、彼は僕に「ウジウジしてても始まらないぜ」と励ましてくれました。何故か僕はヤケになってウジウジなんかしてない!と返しました。
彼は「それなら、大丈夫だな」と言いました。
でもやっぱりウジウジしてるかも…と彼に素直な気持ちを言い返すと、
「人は一人で生きていけないからウジウジしだしたら他人を頼ればいい」と
言いました。
何故か僕は怒りがこみあげてきて、人なんか信用できるものか、と、君みたいな出来た人間に、一人で立派にやれる人間に僕の気持なんか分からないだろうと、僕のことなんか本当はどうでもいいのに心配してくれてる様に振る舞ってくれているんだろう、と、理不尽な怒りをぶつけてしまったんです。
最近、幼馴染に、きっとその時はなんだかよく分からない友人としての親愛の情を恋と勘違いしてしまったのでしょう。僕はその思いを、恋にこじつけて幼馴染にアタックしたんです。
幼馴染は真剣に対応してくれました。お前の事はそういう風に見れないが、これからも友達だ、と。
その時は…
その幼馴染は隣に住んでいるのですが、急によそよそしくなりました。
さすがにあんなこと打ち明けたら、気まずい空気になるか、と、
しばらくすればまた友達に戻れるだろうと。
ふと僕はメールを送ったんです。
帰ってきました。エラーとして。
僕はきっと間違えたのだろうともう一度送りました。
間違いではありませんでした。
10年一緒に遊んできた幼馴染が一瞬で…
きっとアドレス変更を通知し忘れたのだろうと。
僕の名前はア行大体最初だからありえないんですけどね。
そう考えて、拒否されたわけではないと信じて誰にも幼馴染の新しいアドレスは
訊かないことにしています。認めたくないんですよね、現実を。
大体確信しているけど確かなものにしたくないんです、きっと。
そんな事もあってもう僕は人間不信の真っただ中で、そういう事を含め
憤怒、悲哀、諦念、嫉妬、憎悪
全部彼にぶつけたのでしょう。
妬みが引き金になったのでしょう。
僕は特に何もない、嘘ばかりの人間であったのに対し、彼は本当の意味で誠実で、コツコツ努力を積み上げる。そう見えていたからです。
そんな自分の理不尽な怒り。人にぶつけたことが無いわけではありません。信頼していた友達に打ち明けたことが一度あります。彼は、何でもないかのように振る舞ってくれました。嬉しかったけれど、その思いは消えることは、軽くなることはありませんでした。
その友人もまた、小柄でありました。僕がその友人に対して邪な気持ちを抱いていた訳ではないのは否定出来ません。友人は僕がゲイなのも知っています。でも、その友人がこれを読むことがあればきっと僕の事を、これからも同じ目では見てくれないでしょう。
しかし今度は怒り任せにぶつけてしまいました。
怒りの勢いがあった分、嘘偽りを考える余地は無く、余計に本当の気持ちを吐き出したでしょう。
彼は、「俺の全部を知らねぇくせに調子乗ってんじゃねえよ」
と返してきました。僕はどうせ、同情や慰めを期待してぶつけたところもあったのでしょう。少し、焦ってしまいました。
でも僕の卑屈な根性はそんなものでは止まりません。
「知ったら何が変わるっていうの?君みたいな『出来た人間』の考えは『不出来すぎる人間』の僕には見当もつかない。」と。
彼は、
「俺の事を『出来た人間』と思っている時点で間違いだ。」と。
僕はいよいよ訳が分からなくなりました。
「天才とまで行かなくてもしっかり勉強できるし部活は全国レベルの部のキャプテン、人に好かれるし、僕みたいな『ダメ人間』の面倒も見れるってね。」
それから彼から帰ってきた言葉は驚愕でした。
「俺は全部中途半端だ…
書き出しはどうせ同情の言葉だと思いました。
…剣道も勉強もそこそこレベルだし…
謙遜だと思いました。
…人間関係も自分に厄が降りかからない様に深くは入り込まない。人生逃げっぱなし、勝負なんてしない、そんな人間なんだよ、俺は。」
僕は、彼も同じなんだ、と。
嬉しくなったというか、共感というかなんというか…
よく言い表せない気持ちになったんです。
特に、
彼も同じ、
今までその気配を、その人との距離の取り方を、同じ、だからでしょうか。
感じとらなかったわけではありません。
でも彼がそんな「弱み」を僕に呼応してぶつけ返して来てくれたのです。
僕は動揺して、彼に「噓吐きだ。」とだけ吐き捨てて、痛み止めの薬による眠気に身を任せて眠りに付きました。
翌朝、彼はそのメールの後に「は?」と怒りを表す言葉を送っていたようです。
僕は、すぐ謝らなくては、そう思って彼に謝罪のメールを送ったのです。
彼は、あっさりと許してくれました。もちろん、お互いに気まずさは抱えていたでしょう。でもそれが嬉しくて…
その日からです、彼の事ばかり考えてしまいます。
彼と一緒に居たい、彼の為に身も心も尽くしたい、彼に愛されたい…
若干淫らな妄想もしてしまいましたが、僕は彼が気になって仕方がないのです。
彼とメールするだけで胸が躍り、彼のメールが30分、いや10分帰ってこないだけで嫌われたのでは、鬱陶しいと思われたのでは、と不安になりました。
僕は性欲が強い方だと思います。今までふしだらなこともしてきましたし、変態的な動画像も大量に持っています。
でも、彼が気になりだしてからは、それらを見たいと思わなくなりました。
また、オナニーをする時には今までそんなものを見て、その行為を想像しながら抜いていましたが、今の自分は彼の力強い腕に抱きしめられる事、彼の匂い、彼の声、そして彼に抱かれる姿しか想像しない、いや、出来ないんです。
そして僕は彼と一緒に暮らすことを夢見てしまうんです。家事全般得意なのですが、彼の奥さんのような人になりたいとさえ思ってしまうのです。
でも、彼はノンケです。女の子が大好きです…
彼に近づきたい、でも彼は特殊な状況で生活を送っているし、部活も本当に忙しいし、遊びに誘うことも出来ない、学校でしか会えない、どうしたらいいのだろう…
なんで僕は男に生まれたんだろう、可愛い女の子に生まれていれば彼に何もはばかることなくアプローチできるのに…
そんなどうしようもない事が頭をよぎり、考えてしまい、辛いんです。
それに彼に素直にこの気持ちを伝えて、彼との関係が粉々になれば、僕は死んでしまいそうです。
どうしたらいいのでしょう。
僕はきっと甘えたかったんです。ずっと彼のような人の腕の中で安心して眠り、泣いて全てを受け入れてもらいたい、そう思っていたんです。そして彼に身も心も尽くしたいんです。
やっとその恋かもしれない気持ちが分かってきたのに、僕はずっとそのことを考えて胸が痛むばかりなんです。
だれか助けてください!
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.79 Safari/535.11 @i118-18-181-61.s10.a040.ap.plala.or.jp>
りょ
- 12/3/28(水) 12:01 -
自分に自信持てばいいじゃん。信用してるなら、なおさらね。お互いの了承でなったんだから大丈夫だよ。メールなんて最初はしょうもない事からでいいねん。そっから話を広げたらいいんじゃない。
例えば、朝おはようとか、好きなテレビ、アニメ、漫画、あるいはこっち系のタイプとかね。色々あるよ。勇気を持って、先手必勝で。頑張れ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET... @121-84-117-87f1.hyg1.eonet.ne.jp>
この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/4/4(水) 21:05)
この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/3/29(木) 23:25)
りょうた
- 12/3/27(火) 22:36 -
やる前からそんなんでどうすんのよ。勇気を持って、胸を張れ。地球にはこんな言葉がある、当たって砕けろ。君の素直な思いを伝えればいい。頑張れ。
成せばなるさ。ネバーギブアップだよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET... @121-84-117-87f1.hyg1.eonet.ne.jp>
マキシム
- 12/3/27(火) 22:17 -
▼teruさん:
任意整理?その言葉知らなかった
お金戻るとか、凄すぎです。早速調べてみます。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; N-06C Build/A1001601) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 M... @s835189.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp>
自分は浪人して私大の医学部だからセンターは受けなかった。夏ぐらいまでは掲示板で知り合った人と月に一回くらいやってたけどそれ以降は殆んど遊ぶ時間なんかないね。ましてや誰かと付き合うなんて普通は無理だね。
でも忙しいときに限って誰かに癒されたいなとか思っちゃうんだよね。大学生になったら好きなだけ恋愛できると自分に言い聞かせて頑張るしかないよ。だから俺の場合は両立っていうよりバシッと線引きしてそうゆう活動をする期間を区切ってた。
誰かと会っても勉強しないといけないからうしろめたいし、実際年末からだいたい2月の半ばか国立なら3月過ぎまで誰かと会う暇なんかないからね。
我慢しないといけないのは人生を大きな視点で見てメリハリつけてるんだと納得してやるしかないね。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.2.2; ja-jp; SH-03C Build/S9130) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mob... @s1406211.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp>
teru
- 12/3/27(火) 17:10 -
▼マキシムさん:
自分は自己破産申請はしていませんが、任意整理をしました。
自分はキャッシングによるものだったのですが、借金はゼロになり、
その上、50万円戻ってきました。
確かにカード類は3年間作れませんでしたが、日々の生活は楽になり
良かったですよ。
カードと言っても、レンタルカードは作れましたよ。
まあ、自己破産とは違いますけどね。
ただ、そのような手段もある事だけは
頭の隅にでも留めておいて頂ければ嬉しいです。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0) @fch176051.fch.ne.jp>
マキシム
- 12/3/27(火) 16:17 -
▼teruさん:
カミングアウトは、バイト仲間に話しました。
同級生は、たぶん平気と思いますが、職場の人間に、DVD出てるのバレたらヤバい。
小学生は私立だったし、中学生は、公立だったけど、卒業と同時に転校したし、殆ど学校行ってなかったから、友達はいないかな?mixiでクラスメート見つけたけどあまり俺に関わりたくないような感じだったから。高校も辞めたし、友達辺りは平気です。
ただ職場の人間関係は、頭に入れてなかった。でも職場の人間にバレたらその人も、同じと言うことになるから、脅迫はされないと思う。ただ腐女子が、居たらやばいです。
後弁護士相談は、今は考えられない。クレジットカード破産なんて、世間体を考えると中々できない。自己破産だと、クレジットカードどころか、レンタルカードも作れないと聞きました。
取りあえず、ヴィトンとか売ったりしたんですが、本当に微々たる額でした。
でもDVD出たら、また繰り返しそうな気がします。後ここの人は、頭が良いですね。文章が分かりやすい。
あまりゲイっぽくないし、
俺の場合リスクは、病気しか気を付けてなかったので、世間の状態と気を付けるようにします。コメントありがとうございます。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.3; ja-jp; N-06C Build/A1001601) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 M... @s730034.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp>
teru
- 12/3/27(火) 13:56 -
▼マキシムさん:
最終的には、貴方の判断だけど、DVDに出演後の事も考えた方が良いですよ。
まず、身近な人にカミングアウトしているのであれば別ですが、
今まで内緒にしてきた人にゲイだと知られる事になるわけですし、
貴方は知らないが、相手は貴方がゲイだという事を知られる訳ですよ。
例えば、同級生とか。その辺についても考えていますか?
それに何時までも続けられるものでもありませんし。
顔を知られるというリスクです。
勿論、お金の事で大変なのは、理解している上での話です。
むしろDVDに出演しないで解決する方法も考えてみてはどうでしょう。
法テラスなどを利用し、弁護士・司法書士などに相談して
合法的な解決を図るという事も視野に入れてはどうでしょうか?
短期的な解決ではなくて、長期的な展望も考慮した方が良いと思いますよ。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0) @fch176051.fch.ne.jp>