CoolBoys ゲイ向け 悩み相談掲示板 |
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助 - 12/4/1(日) 23:25 - |
▼なおさん：
失礼致しました。
失礼致しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET...
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助 - 12/4/1(日) 23:22 - |
それこそ貴方の勝手な思い込みですよ。わかりました訂正さして頂きます。
なおっちさん、貴方も自覚した方がいいですよ。
残酷、面白い事いいますね。
なおっちさん、貴方も自覚した方がいいですよ。
残酷、面白い事いいますね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET...
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@ - 12/4/1(日) 23:20 - |
やはりteruさんの考え方が正しいように思います。
アドバイスは相談者が前を向ければいいんじゃないでしょうか？
そのために苦言をいうのも１つの手かもしれませんが、、ここは思考強制改善プログラムでも実施してる施設なんですか？
そんなの僕は求めてません！
なおっちさんは結局、自分の思考を皆に見せびらかし、否定されれば負けたくないがために子供地味た事を言葉を難しくして、あたかもそれが何かの大それたスピーチのように語るのは、自分のプライドを保ちたいだけなんだな、と思いました。
だからそんなに人を、僕だけじゃなく色んな人を、苛立たせる事に成功したんですね！
もしコレが「人を苛立たせる実験」なら大成功ですね！
誠におめでとうございます！
>>私の書き込み内容が 間違っているか？ 正しいか？の判定は
>>相談者には不可能です。
相談しただけで、色々な意見の中から自分で糸口は見つけますよ。でもあなたの言葉はやっぱり不愉快でしかない！
本当は嫌みったらしく言うの控えてたんですけど、余りに勝手にお二方が論争してらしたので、スレ主として素直な気持ち書かせて頂きました。
まぁ、本当は論争のためにスレ増やすの場違いだと思うんですけどね。
あ、最後に１つ
ここ、10〜20代専用じゃなかったでしたっけ？
とんでもない年齢がお話の中に飛び出てきて驚きました(笑)
論争以前の問題ですね(笑)
アドバイスは相談者が前を向ければいいんじゃないでしょうか？
そのために苦言をいうのも１つの手かもしれませんが、、ここは思考強制改善プログラムでも実施してる施設なんですか？
そんなの僕は求めてません！
なおっちさんは結局、自分の思考を皆に見せびらかし、否定されれば負けたくないがために子供地味た事を言葉を難しくして、あたかもそれが何かの大それたスピーチのように語るのは、自分のプライドを保ちたいだけなんだな、と思いました。
だからそんなに人を、僕だけじゃなく色んな人を、苛立たせる事に成功したんですね！
もしコレが「人を苛立たせる実験」なら大成功ですね！
誠におめでとうございます！
>>私の書き込み内容が 間違っているか？ 正しいか？の判定は
>>相談者には不可能です。
相談しただけで、色々な意見の中から自分で糸口は見つけますよ。でもあなたの言葉はやっぱり不愉快でしかない！
本当は嫌みったらしく言うの控えてたんですけど、余りに勝手にお二方が論争してらしたので、スレ主として素直な気持ち書かせて頂きました。
まぁ、本当は論争のためにスレ増やすの場違いだと思うんですけどね。
あ、最後に１つ
ここ、10〜20代専用じゃなかったでしたっけ？
とんでもない年齢がお話の中に飛び出てきて驚きました(笑)
論争以前の問題ですね(笑)
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.2.2; ja-jp; IS04 Build/FFK300) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobi...
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なお - 12/4/1(日) 22:13 - |
当事者（@さん）が抜けてませんか
なおっちさんの言うように、攻撃するならと書いてありましたが…
自分は攻撃するつもりで書きません。
@さんが悩み辛いから書いてある場所ですよね!?
お互い書いてあるように、@さんにみんなの意見参考にこれからにいかして貰えば良い話しです！
お願いします。この掲示板は当事者がいるのを忘れずに
なおっちさんの言うように、攻撃するならと書いてありましたが…
自分は攻撃するつもりで書きません。
@さんが悩み辛いから書いてある場所ですよね!?
お互い書いてあるように、@さんにみんなの意見参考にこれからにいかして貰えば良い話しです！
お願いします。この掲示板は当事者がいるのを忘れずに
<KDDI-CA3B UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.2.234 (GUI) MMP/2.0
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teru - 12/4/1(日) 21:37 - |
▼なおっちさん：
>中途半端にアドバイスもできないで 逃げ出すのなら
>最初からノコノコ出て来ないほうが 良いと思いますよ〜。
そっくり、そのままお返しいますよ。
相談者の心情を無視し、不愉快な気分にさせ、
それを指摘された事に対し耳も傾ける事の出来ない人が
どれだけ立派にアドバイスしても説得力なんてありませんよ。
>それと、相談者から「なるほど」と感謝されれば 悩みが解決するというモノではありません。
>貴方の基準では そうなのかもしれませんが
>もし 「なるほど」と言わせる事が正解とするならば
>相談者の顔色を伺い 相談者に媚を売るようなアドバイスしか出来なくなります。
>相談者が不愉快になろうとも 指摘しないと解決できない悩みに対しては
>私は 指摘します。
>不愉快になろうとも それを怖がっていては 他人にアドバイスなんてできません。
>相談者にとって耳の痛くなるような内容でも 書かないと
>アドバイスにはならないと 考えています。
>むしろ 相談者の要求そのもののに最初から無理があったんだと気づき変化するほうが
>もっとも円満な解決法で しかも実践的だと思っています。
指摘？貴方は何様のつもり？
私は媚なんて売ってませんよ。指摘なんて上から目線の言い分を
よくアドバイスなんて言えますね。
私は、「このような考え方があるんだ。」と考える機会を持って貰えば、
指摘なんて上から目線の傲慢なアドバイスをするより
相談者の心には響きます。
確かに冷静になれていない人もいます。
そのような精神状態の人に、貴方のような言い方をすれば
反発を感じるだけで、自分が間違っていると思える訳が無い。
冷静に考えて貰い、自分で答えを見つけ出して貰って
初めてアドバイスでしょ。
貴方は自分の価値観を相談者に押し付けているだけ。
それを取捨選択するのは相談者だと言いながら、
自分と同じ思考回路で考えないから悩むんだという
傲慢な言い分を論じているに過ぎません。
それが証拠に
>私の書き込み内容が 間違っているか？ 正しいか？の判定は
>相談者には不可能です。
>冷静な判断基準をもっていません、なによりも自分の事すら解決できない状態で
>悩みをどう解決して良いか わからずに
>掲示板に相談しているぐらいの精神状態なのですから。
と、本音を言っていますよね。
>相談者に 「なるほど」と納得してもらえれば アドバイスとして正解？
>私は、そんなデタラメな基準で書いているのではないのでね。
デタラメかどうかは相談者が判断する事であり
貴方が論じる話ではありません。
悩みを相談する為に書き込んだ人には、
ハッキリ言って貴方の論説は無意味です。
反発を感じ、不愉快になり、悩み以上に貴方の言葉で傷つくだけです。
自分の考えが間違っていないか確認したい・意見が欲しいという人には
有効かもしれませんが。
その見極めも出来ない人に言われるほど馬鹿ではありませんので。
せいぜい論じて下さい。
どちらが悩みの解決に役に立ったか。
後は相談者の気持に任せます。
>中途半端にアドバイスもできないで 逃げ出すのなら
>最初からノコノコ出て来ないほうが 良いと思いますよ〜。
そっくり、そのままお返しいますよ。
相談者の心情を無視し、不愉快な気分にさせ、
それを指摘された事に対し耳も傾ける事の出来ない人が
どれだけ立派にアドバイスしても説得力なんてありませんよ。
>それと、相談者から「なるほど」と感謝されれば 悩みが解決するというモノではありません。
>貴方の基準では そうなのかもしれませんが
>もし 「なるほど」と言わせる事が正解とするならば
>相談者の顔色を伺い 相談者に媚を売るようなアドバイスしか出来なくなります。
>相談者が不愉快になろうとも 指摘しないと解決できない悩みに対しては
>私は 指摘します。
>不愉快になろうとも それを怖がっていては 他人にアドバイスなんてできません。
>相談者にとって耳の痛くなるような内容でも 書かないと
>アドバイスにはならないと 考えています。
>むしろ 相談者の要求そのもののに最初から無理があったんだと気づき変化するほうが
>もっとも円満な解決法で しかも実践的だと思っています。
指摘？貴方は何様のつもり？
私は媚なんて売ってませんよ。指摘なんて上から目線の言い分を
よくアドバイスなんて言えますね。
私は、「このような考え方があるんだ。」と考える機会を持って貰えば、
指摘なんて上から目線の傲慢なアドバイスをするより
相談者の心には響きます。
確かに冷静になれていない人もいます。
そのような精神状態の人に、貴方のような言い方をすれば
反発を感じるだけで、自分が間違っていると思える訳が無い。
冷静に考えて貰い、自分で答えを見つけ出して貰って
初めてアドバイスでしょ。
貴方は自分の価値観を相談者に押し付けているだけ。
それを取捨選択するのは相談者だと言いながら、
自分と同じ思考回路で考えないから悩むんだという
傲慢な言い分を論じているに過ぎません。
それが証拠に
>私の書き込み内容が 間違っているか？ 正しいか？の判定は
>相談者には不可能です。
>冷静な判断基準をもっていません、なによりも自分の事すら解決できない状態で
>悩みをどう解決して良いか わからずに
>掲示板に相談しているぐらいの精神状態なのですから。
と、本音を言っていますよね。
>相談者に 「なるほど」と納得してもらえれば アドバイスとして正解？
>私は、そんなデタラメな基準で書いているのではないのでね。
デタラメかどうかは相談者が判断する事であり
貴方が論じる話ではありません。
悩みを相談する為に書き込んだ人には、
ハッキリ言って貴方の論説は無意味です。
反発を感じ、不愉快になり、悩み以上に貴方の言葉で傷つくだけです。
自分の考えが間違っていないか確認したい・意見が欲しいという人には
有効かもしれませんが。
その見極めも出来ない人に言われるほど馬鹿ではありませんので。
せいぜい論じて下さい。
どちらが悩みの解決に役に立ったか。
後は相談者の気持に任せます。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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なおっち - 12/4/1(日) 21:30 - |
▼助さん：
>▼なおっちさん：
>それは貴方もですよ。自覚するのはね。
助さん あなた それはあまりにも残酷だと思いますよ。
私が teru氏と遊んでいるのは当人も それを認識しているので
少々の内容を書いたとしても ココロの準備や覚悟も出来ていると思います。
「貴方が出てくる幕は 生涯に渡って無いと」私がteru氏に向けて
書くことには 流れ的にも免疫が出来ているとしても
｛>それは貴方もですよ。｝と助さんも 書くと
私と助さんの二人が 同意していることになってしまいます。
批判や攻撃したいなら 私一人に照準を正確に合わせてくださね
「>それは貴方もですよ」これでは二人まとめて・・という意味になってしましますので
（それは貴方 の ほうです）又は （それは貴方 だけです）
短い文章なんだから 正確にね！
>▼なおっちさん：
>それは貴方もですよ。自覚するのはね。
助さん あなた それはあまりにも残酷だと思いますよ。
私が teru氏と遊んでいるのは当人も それを認識しているので
少々の内容を書いたとしても ココロの準備や覚悟も出来ていると思います。
「貴方が出てくる幕は 生涯に渡って無いと」私がteru氏に向けて
書くことには 流れ的にも免疫が出来ているとしても
｛>それは貴方もですよ。｝と助さんも 書くと
私と助さんの二人が 同意していることになってしまいます。
批判や攻撃したいなら 私一人に照準を正確に合わせてくださね
「>それは貴方もですよ」これでは二人まとめて・・という意味になってしましますので
（それは貴方 の ほうです）又は （それは貴方 だけです）
短い文章なんだから 正確にね！
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJPMSE)
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助 - 12/4/1(日) 19:32 - |
▼なおっちさん：
それは貴方もですよ。自覚するのはね。
それは貴方もですよ。自覚するのはね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET...
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なおっち - 12/4/1(日) 19:21 - |
▼teruさん：
>▼なおっちさん：
>少なくとも相談者から「なるほど」と言う言葉があれば
>貴方の言っている事は間違っていないと証明されるのですから、
>私が出る幕ではありません。
>何より、此処はアドバイス合戦の会場では無いので
>お断りします。
>私は相談のアドバイスの為に書き込んだのではありません。
>相談者から不愉快だという言葉を引き出す貴方の言い方にクレームを付けただけです。
中途半端にアドバイスもできないで 逃げ出すのなら
最初からノコノコ出て来ないほうが 良いと思いますよ〜。
それと、相談者から「なるほど」と感謝されれば 悩みが解決するというモノではありません。
貴方の基準では そうなのかもしれませんが
もし 「なるほど」と言わせる事が正解とするならば
相談者の顔色を伺い 相談者に媚を売るようなアドバイスしか出来なくなります。
相談者が不愉快になろうとも 指摘しないと解決できない悩みに対しては
私は 指摘します。
不愉快になろうとも それを怖がっていては 他人にアドバイスなんてできません。
相談者にとって耳の痛くなるような内容でも 書かないと
アドバイスにはならないと 考えています。
むしろ 相談者の要求そのもののに最初から無理があったんだと気づき変化するほうが
もっとも円満な解決法で しかも実践的だと思っています。
それと、私の書き込み内容が 間違っているか？ 正しいか？の判定は
相談者には不可能です。
冷静な判断基準をもっていません、なによりも自分の事すら解決できない状態で
悩みをどう解決して良いか わからずに
掲示板に相談しているぐらの精神状態なのですから。
相談者に 「なるほど」と納得してもらえれば アドバイスとして正解？
私は、そんなデタラメな基準で書いているのではないのでね。
貴方が出てくる幕は 生涯に渡って無いと思いますので
そろそろ 自覚してくださいね〜
>▼なおっちさん：
>少なくとも相談者から「なるほど」と言う言葉があれば
>貴方の言っている事は間違っていないと証明されるのですから、
>私が出る幕ではありません。
>何より、此処はアドバイス合戦の会場では無いので
>お断りします。
>私は相談のアドバイスの為に書き込んだのではありません。
>相談者から不愉快だという言葉を引き出す貴方の言い方にクレームを付けただけです。
中途半端にアドバイスもできないで 逃げ出すのなら
最初からノコノコ出て来ないほうが 良いと思いますよ〜。
それと、相談者から「なるほど」と感謝されれば 悩みが解決するというモノではありません。
貴方の基準では そうなのかもしれませんが
もし 「なるほど」と言わせる事が正解とするならば
相談者の顔色を伺い 相談者に媚を売るようなアドバイスしか出来なくなります。
相談者が不愉快になろうとも 指摘しないと解決できない悩みに対しては
私は 指摘します。
不愉快になろうとも それを怖がっていては 他人にアドバイスなんてできません。
相談者にとって耳の痛くなるような内容でも 書かないと
アドバイスにはならないと 考えています。
むしろ 相談者の要求そのもののに最初から無理があったんだと気づき変化するほうが
もっとも円満な解決法で しかも実践的だと思っています。
それと、私の書き込み内容が 間違っているか？ 正しいか？の判定は
相談者には不可能です。
冷静な判断基準をもっていません、なによりも自分の事すら解決できない状態で
悩みをどう解決して良いか わからずに
掲示板に相談しているぐらの精神状態なのですから。
相談者に 「なるほど」と納得してもらえれば アドバイスとして正解？
私は、そんなデタラメな基準で書いているのではないのでね。
貴方が出てくる幕は 生涯に渡って無いと思いますので
そろそろ 自覚してくださいね〜
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJPMSE)
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teru - 12/4/1(日) 18:42 - |
▼なおっちさん：
少なくとも相談者から「なるほど」と言う言葉があれば
貴方の言っている事は間違っていないと証明されるのですから、
私が出る幕ではありません。
何より、此処はアドバイス合戦の会場では無いので
お断りします。
私は相談のアドバイスの為に書き込んだのではありません。
相談者から不愉快だという言葉を引き出す貴方の言い方にクレームを付けただけです。
少なくとも相談者から「なるほど」と言う言葉があれば
貴方の言っている事は間違っていないと証明されるのですから、
私が出る幕ではありません。
何より、此処はアドバイス合戦の会場では無いので
お断りします。
私は相談のアドバイスの為に書き込んだのではありません。
相談者から不愉快だという言葉を引き出す貴方の言い方にクレームを付けただけです。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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teru - 12/4/1(日) 18:31 - |
▼なおっちさん：
>「ちなみに貴方より年上の私から見て、単に相談者に対して嫌味を言っているようにしか見えませんよ。」
>では、私より無駄に年上という貴方が今回の相談者にアドバイスする場合は
>どんな内容を書けるのですか？
>ってことです。 私の言ってる意味が理解できてますか？
>不快感は与えないけど 参考にもならないような 内容のない書き込みしか
>出来ないんじゃないですか？ って意味ですよ！
内容があるかどうかは、相談者が決める事で、貴方が決める事ではありません。
何より、不快であると言われた事に対して何も答えないのですか？
私は、最初からタッチしていませんから、答えませんよ。
私に対して「無駄に年上」というくらいだから、きちんと収拾してみて下さい。
>貴方のアドバイスが どんなモノな見てみたいので
>ヨロシク〜。
最後まで責任を持ってアドバイスして下さい。
不愉快と言われたままで引き下がるのであれば、大人のやる事では無いですよ。
>「ちなみに貴方より年上の私から見て、単に相談者に対して嫌味を言っているようにしか見えませんよ。」
>では、私より無駄に年上という貴方が今回の相談者にアドバイスする場合は
>どんな内容を書けるのですか？
>ってことです。 私の言ってる意味が理解できてますか？
>不快感は与えないけど 参考にもならないような 内容のない書き込みしか
>出来ないんじゃないですか？ って意味ですよ！
内容があるかどうかは、相談者が決める事で、貴方が決める事ではありません。
何より、不快であると言われた事に対して何も答えないのですか？
私は、最初からタッチしていませんから、答えませんよ。
私に対して「無駄に年上」というくらいだから、きちんと収拾してみて下さい。
>貴方のアドバイスが どんなモノな見てみたいので
>ヨロシク〜。
最後まで責任を持ってアドバイスして下さい。
不愉快と言われたままで引き下がるのであれば、大人のやる事では無いですよ。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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なおっち - 12/4/1(日) 18:18 - |
「ちなみに貴方より年上の私から見て、単に相談者に対して嫌味を言っているようにしか見えませんよ。」
では、私より無駄に年上という貴方が今回の相談者にアドバイスする場合は
どんな内容を書けるのですか？
ってことです。 私の言ってる意味が理解できてますか？
不快感は与えないけど 参考にもならないような 内容のない書き込みしか
出来ないんじゃないですか？ って意味ですよ！
貴方のアドバイスが どんなモノな見てみたいので
ヨロシク〜。
では、私より無駄に年上という貴方が今回の相談者にアドバイスする場合は
どんな内容を書けるのですか？
ってことです。 私の言ってる意味が理解できてますか？
不快感は与えないけど 参考にもならないような 内容のない書き込みしか
出来ないんじゃないですか？ って意味ですよ！
貴方のアドバイスが どんなモノな見てみたいので
ヨロシク〜。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJPMSE)
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キラ - 12/4/1(日) 17:39 - |
▼なおっちさん：
貴方もかわいそうな人ですね。
貴方もかわいそうな人ですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/4.0; YTB730; GTB7.3; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET...
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teru - 12/4/1(日) 17:12 - |
▼なおっちさん：
>そうですよ 相談者自身が色んなアドバイスの中から取捨選択し
>最終的には相談者自身で解決するかを、決断するのです。
>または、解決せずに 放置したまま 悩み続けるのも自由です。
>どうしても 私に従いなさいと強要してるわけではありません。
>仮に私がいくら強要したところで、従うかどうかは あくまでも個人の判断です。
>だた一つ 忘れてはいけない現実、現状として
>相談者は 困っているんですよね？
>どうしたものか？と悩んでいるんです。
>相談者に配慮し、傷かないように無難なアドバイスを いくら書いたところで
>何か進展があるんでしょうか？
>では、相談者はなぜ そのような状態に至ってしまうんでしょうか？原因は何なんでしょう？
>誰かにマインドコントロールされたわけでもなく
>強要されたのでもなく
>自分のココロや脳で考えた結果として 解決できない状態に陥っているんです。
>「相談者にも一人の人間としての価値観やプライドもあるのです。」
>そうですね、その価値観を尊重した結果として 解決できずに悩んでるんです。
>相談者の見かたや 考え方が少しでも変化しない限り 結果は何も変化しないというのが 悩み事の根本原因です。
>年上とか年下であるという年齢条件なんかもアドバイスには何の関係もないですね
>年上だという理由で 相談内容を解決できるというなら
>今回の相談者の 悩みを 解決してあげれば良いのに・・ と思います。
>さすが年上 人生経験豊富なだけあって 相談も一発解決ですね〜となりますかね？
>これは私からのご提案です 年上の経験豊富で、すばらしい人生観をお持ちの方の
>アドバスがどんなに素晴らしい内容なのか？ 期待しお待ちしますね〜。
>最後に、私のアドバイスを年上である貴方が どう感じるかなんて 何の意味もありません
>年上の人に支持されたいというツマラナイ欲求や価値観は 私にはないです。
>年上の人は すごいんだぞ〜 とでも勘違いされているのでしょうか？
立派なお考えですね〜。
では、その立派な考えが伝わらず、不愉快だと言わせるのでしょう。
同じ内容でも言い方を変えれば相談者に伝わるのではないのですか？
その辺にき付かないでアドバイスをしているつもりですか？
「良薬は口に苦し」とは昔の考えで、今ではカプセルや糖衣錠で処方する時代です。
本当に深い考えでアドバイスを書き込むのであれば、自分の基準で考えず
（書き込んだ文章を自分で読んでムカつかないという基準では無く）
なるほど、そのような考え方もあるんだと、思わせる書き方をして初めて43歳の意見でしょ。相手に不愉快だと言わせて、それは相談者が稚拙だからという態度は
大人の書き込む言葉のチョイスではありません。
自分が偉いなんて思っていないし、貴方に意見するほど立派ではありませんが、
少なくとも相談者に言葉のチョイスで不愉快だなんて言われた事はありませんよ。>年上とか年下であるという年齢条件なんかもアドバイスには何の関係もないですね
>年上だという理由で 相談内容を解決できるというなら
>今回の相談者の 悩みを 解決してあげれば良いのに・・ と思います。
>さすが年上 人生経験豊富なだけあって 相談も一発解決ですね〜となりますかね？
そう思っているのなら不愉快だなんて言わせないでアドバイスしてみてください。
>そうですよ 相談者自身が色んなアドバイスの中から取捨選択し
>最終的には相談者自身で解決するかを、決断するのです。
>または、解決せずに 放置したまま 悩み続けるのも自由です。
>どうしても 私に従いなさいと強要してるわけではありません。
>仮に私がいくら強要したところで、従うかどうかは あくまでも個人の判断です。
>だた一つ 忘れてはいけない現実、現状として
>相談者は 困っているんですよね？
>どうしたものか？と悩んでいるんです。
>相談者に配慮し、傷かないように無難なアドバイスを いくら書いたところで
>何か進展があるんでしょうか？
>では、相談者はなぜ そのような状態に至ってしまうんでしょうか？原因は何なんでしょう？
>誰かにマインドコントロールされたわけでもなく
>強要されたのでもなく
>自分のココロや脳で考えた結果として 解決できない状態に陥っているんです。
>「相談者にも一人の人間としての価値観やプライドもあるのです。」
>そうですね、その価値観を尊重した結果として 解決できずに悩んでるんです。
>相談者の見かたや 考え方が少しでも変化しない限り 結果は何も変化しないというのが 悩み事の根本原因です。
>年上とか年下であるという年齢条件なんかもアドバイスには何の関係もないですね
>年上だという理由で 相談内容を解決できるというなら
>今回の相談者の 悩みを 解決してあげれば良いのに・・ と思います。
>さすが年上 人生経験豊富なだけあって 相談も一発解決ですね〜となりますかね？
>これは私からのご提案です 年上の経験豊富で、すばらしい人生観をお持ちの方の
>アドバスがどんなに素晴らしい内容なのか？ 期待しお待ちしますね〜。
>最後に、私のアドバイスを年上である貴方が どう感じるかなんて 何の意味もありません
>年上の人に支持されたいというツマラナイ欲求や価値観は 私にはないです。
>年上の人は すごいんだぞ〜 とでも勘違いされているのでしょうか？
立派なお考えですね〜。
では、その立派な考えが伝わらず、不愉快だと言わせるのでしょう。
同じ内容でも言い方を変えれば相談者に伝わるのではないのですか？
その辺にき付かないでアドバイスをしているつもりですか？
「良薬は口に苦し」とは昔の考えで、今ではカプセルや糖衣錠で処方する時代です。
本当に深い考えでアドバイスを書き込むのであれば、自分の基準で考えず
（書き込んだ文章を自分で読んでムカつかないという基準では無く）
なるほど、そのような考え方もあるんだと、思わせる書き方をして初めて43歳の意見でしょ。相手に不愉快だと言わせて、それは相談者が稚拙だからという態度は
大人の書き込む言葉のチョイスではありません。
自分が偉いなんて思っていないし、貴方に意見するほど立派ではありませんが、
少なくとも相談者に言葉のチョイスで不愉快だなんて言われた事はありませんよ。>年上とか年下であるという年齢条件なんかもアドバイスには何の関係もないですね
>年上だという理由で 相談内容を解決できるというなら
>今回の相談者の 悩みを 解決してあげれば良いのに・・ と思います。
>さすが年上 人生経験豊富なだけあって 相談も一発解決ですね〜となりますかね？
そう思っているのなら不愉快だなんて言わせないでアドバイスしてみてください。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)
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なおっち - 12/4/1(日) 16:50 - |
そうですよ 相談者自身が色んなアドバイスの中から取捨選択し
最終的には相談者自身で解決するかを、決断するのです。
または、解決せずに 放置したまま 悩み続けるのも自由です。
どうしても 私に従いなさいと強要してるわけではありません。
仮に私がいくら強要したところで、従うかどうかは あくまでも個人の判断です。
だた一つ 忘れてはいけない現実、現状として
相談者は 困っているんですよね？
どうしたものか？と悩んでいるんです。
相談者に配慮し、傷かないように無難なアドバイスを いくら書いたところで
何か進展があるんでしょうか？
では、相談者はなぜ そのような状態に至ってしまうんでしょうか？原因は何なんでしょう？
誰かにマインドコントロールされたわけでもなく
強要されたのでもなく
自分のココロや脳で考えた結果として 解決できない状態に陥っているんです。
「相談者にも一人の人間としての価値観やプライドもあるのです。」
そうですね、その価値観を尊重した結果として 解決できずに悩んでるんです。
相談者の見かたや 考え方が少しでも変化しない限り 結果は何も変化しないというのが 悩み事の根本原因です。
年上とか年下であるという年齢条件なんかもアドバイスには何の関係もないですね
年上だという理由で 相談内容を解決できるというなら
今回の相談者の 悩みを 解決してあげれば良いのに・・ と思います。
さすが年上 人生経験豊富なだけあって 相談も一発解決ですね〜となりますかね？
これは私からのご提案です 年上の経験豊富で、すばらしい人生観をお持ちの方の
アドバスがどんなに素晴らしい内容なのか？ 期待しお待ちしますね〜。
最後に、私のアドバイスを年上である貴方が どう感じるかなんて 何の意味もありません
年上の人に支持されたいというツマラナイ欲求や価値観は 私にはないです。
年上の人は すごいんだぞ〜 とでも勘違いされているのでしょうか？
最終的には相談者自身で解決するかを、決断するのです。
または、解決せずに 放置したまま 悩み続けるのも自由です。
どうしても 私に従いなさいと強要してるわけではありません。
仮に私がいくら強要したところで、従うかどうかは あくまでも個人の判断です。
だた一つ 忘れてはいけない現実、現状として
相談者は 困っているんですよね？
どうしたものか？と悩んでいるんです。
相談者に配慮し、傷かないように無難なアドバイスを いくら書いたところで
何か進展があるんでしょうか？
では、相談者はなぜ そのような状態に至ってしまうんでしょうか？原因は何なんでしょう？
誰かにマインドコントロールされたわけでもなく
強要されたのでもなく
自分のココロや脳で考えた結果として 解決できない状態に陥っているんです。
「相談者にも一人の人間としての価値観やプライドもあるのです。」
そうですね、その価値観を尊重した結果として 解決できずに悩んでるんです。
相談者の見かたや 考え方が少しでも変化しない限り 結果は何も変化しないというのが 悩み事の根本原因です。
年上とか年下であるという年齢条件なんかもアドバイスには何の関係もないですね
年上だという理由で 相談内容を解決できるというなら
今回の相談者の 悩みを 解決してあげれば良いのに・・ と思います。
さすが年上 人生経験豊富なだけあって 相談も一発解決ですね〜となりますかね？
これは私からのご提案です 年上の経験豊富で、すばらしい人生観をお持ちの方の
アドバスがどんなに素晴らしい内容なのか？ 期待しお待ちしますね〜。
最後に、私のアドバイスを年上である貴方が どう感じるかなんて 何の意味もありません
年上の人に支持されたいというツマラナイ欲求や価値観は 私にはないです。
年上の人は すごいんだぞ〜 とでも勘違いされているのでしょうか？
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teru - 12/4/1(日) 15:00 - |
▼なおっちさん：
色々な所でアドバイスを見受けますが、貴方は相談者を煽りたいのですか？
それともアドバイスをしたいのですか？
そもそも貴方は、自分の考えを相談者に押し付けている傾向が見受けられます。
あくまでもアドバイスであり、相談者が取捨選択するから意味があるのですよ。
その辺を勘違いしてはいけません。
アドバイスは出来ても、当事者ではないのだから悩みの解決は出来ない筈です。
いくら貴方が年上で、経験が豊富であっても、相談者にも一人の人間としての
価値観やプライドもあるのです。
言葉を選んでアドバイスしてこそ大人の意見でしょ。
ちなみに貴方より年上の私から見て、単に相談者に対して嫌味を言っているようにしか見えませんよ。
色々な所でアドバイスを見受けますが、貴方は相談者を煽りたいのですか？
それともアドバイスをしたいのですか？
そもそも貴方は、自分の考えを相談者に押し付けている傾向が見受けられます。
あくまでもアドバイスであり、相談者が取捨選択するから意味があるのですよ。
その辺を勘違いしてはいけません。
アドバイスは出来ても、当事者ではないのだから悩みの解決は出来ない筈です。
いくら貴方が年上で、経験が豊富であっても、相談者にも一人の人間としての
価値観やプライドもあるのです。
言葉を選んでアドバイスしてこそ大人の意見でしょ。
ちなみに貴方より年上の私から見て、単に相談者に対して嫌味を言っているようにしか見えませんよ。
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なお - 12/4/1(日) 12:28 - |
しつこくてごめんなさい
恋愛に限った事じゃないよ
今（2012／4月1日）まで感じた不安は変えれない
自分の気持ちも、@さんから発信した感情を受けた彼氏も。
だけど、これらから不安は変わる。2012年4月2日の予定は決めたものでも、どうなるか解らない状態。
なら、予定表に4月2日不安になると決める人必要ないはず。
だから、今日彼氏に不安なら、今日楽しい何かで埋めちゃえば良いよ
したら、どうしょうなんて考える暇ないよ
恋愛に限った事じゃないよ
今（2012／4月1日）まで感じた不安は変えれない
自分の気持ちも、@さんから発信した感情を受けた彼氏も。
だけど、これらから不安は変わる。2012年4月2日の予定は決めたものでも、どうなるか解らない状態。
なら、予定表に4月2日不安になると決める人必要ないはず。
だから、今日彼氏に不安なら、今日楽しい何かで埋めちゃえば良いよ
したら、どうしょうなんて考える暇ないよ
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なおっち - 12/4/1(日) 12:19 - |
>アナルセックスは、ただ今までの性の対象が違った分そういったギャップがあって心配だという話です。
心配なんかではなく 貴方が今までの経験者と彼を比較し
今までの人と同じようにして欲しいと強要しているだけです。
彼はアナルしない人なので それを他の人と比較せずに理解すれば
心配なんて必要ありません。
>>メールしないと機嫌が悪くなるパートナーがいると 仕事にも集中できませんね。
>それを分かってるから、控えてるんですけどね(笑)
>でも、そんな中で２人が満足出来る方法を皆さんに聞いたまでです。
二人がではないですね 貴方がメール嫌いな彼を理解することなく
一方的に要求し不満をもっているだけです。
>彼に見合った人は彼が決めますよ、あなたに言われたくないです。
>なんだか、とても不愉快でした。
そうですね 不愉快になって当然です
悩みの根本原因は貴方にあるという事実を突き付けられ
悩みを解決するには 自分が努力しないといけませんと 言われたのですから。
貴方の要求自体が間違っていますと否定されれば
不愉快になって当然です。
ここで不愉快になったということは 今後も変わらないということです。
自分の要求が間違っていたんだと気づける人は
徐々に悩みが小さくなり 次第に解決する方向に向かうのですが
貴方は無理なタイプだと 判明しました。
ますます彼がかわいそうです。
心配なんかではなく 貴方が今までの経験者と彼を比較し
今までの人と同じようにして欲しいと強要しているだけです。
彼はアナルしない人なので それを他の人と比較せずに理解すれば
心配なんて必要ありません。
>>メールしないと機嫌が悪くなるパートナーがいると 仕事にも集中できませんね。
>それを分かってるから、控えてるんですけどね(笑)
>でも、そんな中で２人が満足出来る方法を皆さんに聞いたまでです。
二人がではないですね 貴方がメール嫌いな彼を理解することなく
一方的に要求し不満をもっているだけです。
>彼に見合った人は彼が決めますよ、あなたに言われたくないです。
>なんだか、とても不愉快でした。
そうですね 不愉快になって当然です
悩みの根本原因は貴方にあるという事実を突き付けられ
悩みを解決するには 自分が努力しないといけませんと 言われたのですから。
貴方の要求自体が間違っていますと否定されれば
不愉快になって当然です。
ここで不愉快になったということは 今後も変わらないということです。
自分の要求が間違っていたんだと気づける人は
徐々に悩みが小さくなり 次第に解決する方向に向かうのですが
貴方は無理なタイプだと 判明しました。
ますます彼がかわいそうです。
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なおっち - 12/4/1(日) 12:01 - |
20代でインポには ならないと勝手に思っているだけでしょ？
特定の相手では 勃起しない
精神的に興奮しないという可能性は十分ありますよ。
特に性的な欲望が強いパートナーとの場合は
新鮮味がなくなり 性欲から義務的行為となり
勃起しなくなる可能性が高いです。
さらに悪化させたい場合は
過去の状態と比較、確認し 勃起しないね〜と精神的に追い込めば
どんどん悪化します。
別の人ではどうだろうか？と 彼が浮気などの新鮮でスリリングな行為におよび
その時に 勃起すれば・・・
別の人なら大丈夫ということは 今のパートナーとの関係自体に疑問を感じ
自分の体の反応と気持ちを 誤解し一致させて考えはじめる可能性もあります。
つまり 勃起しないのは 「好きじゃないからだ」
気持ちがないからであると 関連付けるのですが
それは 単なる誤解で
浮気相手と付き合う関係になり新鮮味がなくなれば また勃起不全が起こります。
同じ相手と何度も関係を持つと ある時期には性的興奮しなくなる場合がありますが その時にパートナーが それをどのように受け止めるかで
大きく今後が変わります。
勃起しないから「おかしい」「気持ちが無いからだ」と責めてはいけません。
そんな時期もあるかもね？ と理解してあげるのがたいせつです。
コスプレとか薬物とか、変なカタチで頑張ると余計プレッシャーとなるので
逆効果です 焦らずに 見守りましょう。
なによりも
勃起の状態で愛情を確認するなどという間違った発想は捨てて下さい。
特定の相手では 勃起しない
精神的に興奮しないという可能性は十分ありますよ。
特に性的な欲望が強いパートナーとの場合は
新鮮味がなくなり 性欲から義務的行為となり
勃起しなくなる可能性が高いです。
さらに悪化させたい場合は
過去の状態と比較、確認し 勃起しないね〜と精神的に追い込めば
どんどん悪化します。
別の人ではどうだろうか？と 彼が浮気などの新鮮でスリリングな行為におよび
その時に 勃起すれば・・・
別の人なら大丈夫ということは 今のパートナーとの関係自体に疑問を感じ
自分の体の反応と気持ちを 誤解し一致させて考えはじめる可能性もあります。
つまり 勃起しないのは 「好きじゃないからだ」
気持ちがないからであると 関連付けるのですが
それは 単なる誤解で
浮気相手と付き合う関係になり新鮮味がなくなれば また勃起不全が起こります。
同じ相手と何度も関係を持つと ある時期には性的興奮しなくなる場合がありますが その時にパートナーが それをどのように受け止めるかで
大きく今後が変わります。
勃起しないから「おかしい」「気持ちが無いからだ」と責めてはいけません。
そんな時期もあるかもね？ と理解してあげるのがたいせつです。
コスプレとか薬物とか、変なカタチで頑張ると余計プレッシャーとなるので
逆効果です 焦らずに 見守りましょう。
なによりも
勃起の状態で愛情を確認するなどという間違った発想は捨てて下さい。
<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0; BOIE9;JAJPMSE)
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@ - 12/4/1(日) 11:56 - |
▼なおっちさん：
アナルセックスは、ただ今までの性の対象が違った分そういったギャップがあって心配だという話です。
彼を道具なんてこれっぽっちも思いません。
セックスの違いやメールや電話の頻度、仕事に対する気持ち等の彼の生き方を認めないのではなく、それが少し自分にとって寂しいって話しですよ。
>メールしないと機嫌が悪くなるパートナーがいると 仕事にも集中できませんね。
それを分かってるから、控えてるんですけどね(笑)
でも、そんな中で２人が満足出来る方法を皆さんに聞いたまでです。
彼に見合った人は彼が決めますよ、あなたに言われたくないです。
なんだか、とても不愉快でした。
アナルセックスは、ただ今までの性の対象が違った分そういったギャップがあって心配だという話です。
彼を道具なんてこれっぽっちも思いません。
セックスの違いやメールや電話の頻度、仕事に対する気持ち等の彼の生き方を認めないのではなく、それが少し自分にとって寂しいって話しですよ。
>メールしないと機嫌が悪くなるパートナーがいると 仕事にも集中できませんね。
それを分かってるから、控えてるんですけどね(笑)
でも、そんな中で２人が満足出来る方法を皆さんに聞いたまでです。
彼に見合った人は彼が決めますよ、あなたに言われたくないです。
なんだか、とても不愉快でした。
<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.2.2; ja-jp; IS04 Build/FFK300) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobi...
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りょうた
- 12/4/1(日) 11:51 -
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▼@さん：
>▼りょうたさん
自分と向き合う時間も大事だよ。
育んでね。
>▼りょうたさん
自分と向き合う時間も大事だよ。
育んでね。
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