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冥府ムふふ - 14/6/21(土) 21:55 - |
▼ゆうさん：
自分も同じです。
連絡する知り合いはいるけど、そんなに仲がいいわけでもなく
会うキッカケを作らず仕舞い・・・。
ゲイ、バイ、ノンケに限らず、もっと自由に拘束なく
お互いが居て安心して、何でも話せる友だち
どの世代にも居てもいいと思いますよね。
そのためには男同士のコミュニケーションの取り方とか、ドアホみたいに
友だちごっこもろくにしてこなかったので
気の合う人、相性＝ご縁がある人との出会いを探し求めて止みません。
寂しい気持ちは大切にしないといたずらに、発展場やイベントなんかで
一時的な快楽だけを求めても、元も子もなくアホみたいだし
やっぱり日常そういう環境にいないと、楽しくないというか
やっぱり想い出がないなんて窮屈ですよね。
自分も早くそうなりたいと思ってます。
自分も同じです。
連絡する知り合いはいるけど、そんなに仲がいいわけでもなく
会うキッカケを作らず仕舞い・・・。
ゲイ、バイ、ノンケに限らず、もっと自由に拘束なく
お互いが居て安心して、何でも話せる友だち
どの世代にも居てもいいと思いますよね。
そのためには男同士のコミュニケーションの取り方とか、ドアホみたいに
友だちごっこもろくにしてこなかったので
気の合う人、相性＝ご縁がある人との出会いを探し求めて止みません。
寂しい気持ちは大切にしないといたずらに、発展場やイベントなんかで
一時的な快楽だけを求めても、元も子もなくアホみたいだし
やっぱり日常そういう環境にいないと、楽しくないというか
やっぱり想い出がないなんて窮屈ですよね。
自分も早くそうなりたいと思ってます。
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冥府ムふふ - 14/6/21(土) 21:46 - |
▼ゆうたさん：
男の30代は、20代のように相手にされない。
お腹に脂肪と糖質のかたまりのおっさんか、いいお兄さんの境目。
そろそろ結婚・・・。
世間体が付きまといます。
個人差はあるかもしれませんが、20代の青年期にたくさん良い思いを
した方が自分はいいと思います。
好きっていってもらえると自分が必要としてくれるという実感が
沸いて幸せですよね。
その需要が彼が理解しているかどうか疑問ですが
仕事や他の雑用or日課以前にあなたの事が優先なら
イチャいちゃしてくれると思いますよ。
どうしてもイチャついてくれなかった、あなたの方が小悪魔になって
たぶらかすくらいにならないと、今の30代は幼稚だから
そんなに大差ないと思いますよ。
自分ならそうすると思うけど・・・。
男の30代は、20代のように相手にされない。
お腹に脂肪と糖質のかたまりのおっさんか、いいお兄さんの境目。
そろそろ結婚・・・。
世間体が付きまといます。
個人差はあるかもしれませんが、20代の青年期にたくさん良い思いを
した方が自分はいいと思います。
好きっていってもらえると自分が必要としてくれるという実感が
沸いて幸せですよね。
その需要が彼が理解しているかどうか疑問ですが
仕事や他の雑用or日課以前にあなたの事が優先なら
イチャいちゃしてくれると思いますよ。
どうしてもイチャついてくれなかった、あなたの方が小悪魔になって
たぶらかすくらいにならないと、今の30代は幼稚だから
そんなに大差ないと思いますよ。
自分ならそうすると思うけど・・・。
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冥府ムふふ - 14/6/21(土) 21:38 - |
▼Jさん：
結婚は個人の自由というところに違和感を覚えます。
男性が異性と不死の契約を結ぶとなると
当然相手に対する義務と責任感が生まれるはずだからです。
では、男同士ではどうか・・・。
というと誰もが惰性でお互いの感性や相性が合うから
一緒にいるのがほとんどではないでしょうか？
冷めた言い方に聞こえるかもしれませんが、結局男の側に甲斐性がないと
男同士の関係も本気とはいえず、お互いが自立するためには
お互い会社を興すかお店を経営する方が、結婚より大変かもしれない
でも一緒に乗り切れる相方がいるからこそ２人だからこそ
やれることって必ずあると思います。
つまり器と、決断力の問題。
お互いの絆を異性の結婚なんかに負けずに良い想い出作ってくださいね。
結婚は個人の自由というところに違和感を覚えます。
男性が異性と不死の契約を結ぶとなると
当然相手に対する義務と責任感が生まれるはずだからです。
では、男同士ではどうか・・・。
というと誰もが惰性でお互いの感性や相性が合うから
一緒にいるのがほとんどではないでしょうか？
冷めた言い方に聞こえるかもしれませんが、結局男の側に甲斐性がないと
男同士の関係も本気とはいえず、お互いが自立するためには
お互い会社を興すかお店を経営する方が、結婚より大変かもしれない
でも一緒に乗り切れる相方がいるからこそ２人だからこそ
やれることって必ずあると思います。
つまり器と、決断力の問題。
お互いの絆を異性の結婚なんかに負けずに良い想い出作ってくださいね。
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teru - 14/6/21(土) 20:26 - |
▼ゆうさん：
>確かに、恋をしたいってのが合ってると思いました。
>男同士だからかもしれないですが、
>恋から愛に変わった時、
>友情とか家族との違いはみたいなのを考え始めちゃってました。
>この人じゃなきゃダメっていうのがない？出会ってない？からなのか、
>好きでも嫌いでもない、
>長く一緒にいるから、
>別れる理由がないからみたいなのが多かったです
>自分でも、何がいいのか
>どうしたいのかってのをうまく整理出来ないでいます。
>愛だけでも、恋人になれますか？
>彼は、僕とずっと一緒にいたいみたいですけど、
>僕がまだ若いせいか、実感がないのかもしれません。
>愛だけでも、恋人になれますか？
少なくとも彼は貴方を恋人と思っていると思います。
あとは、貴方が彼を恋人として認知するだけでしょう。
ドキドキ感を追求するのであれば、彼との関係に隙間風が吹く可能性がありますが、
彼との関係において感じる安心感を、恋人関係での幸福だと感じる事ができれば、
彼とは立派な「恋人関係」ですよ。
>今の彼は、すごく大切な人だけど、
>性欲はもう感じなかったり。
>出会った時から、家族みたいな付き合い方でしたし。
>最初から、下心がなく
という貴方の心情から言って
愛される事に慣れているけど、自分が主導権を持って
愛する事への願望が強いだけではありませんか？
貴方にとって何が幸せなのかを、ゆっくり考えたら良いと思います。
>確かに、恋をしたいってのが合ってると思いました。
>男同士だからかもしれないですが、
>恋から愛に変わった時、
>友情とか家族との違いはみたいなのを考え始めちゃってました。
>この人じゃなきゃダメっていうのがない？出会ってない？からなのか、
>好きでも嫌いでもない、
>長く一緒にいるから、
>別れる理由がないからみたいなのが多かったです
>自分でも、何がいいのか
>どうしたいのかってのをうまく整理出来ないでいます。
>愛だけでも、恋人になれますか？
>彼は、僕とずっと一緒にいたいみたいですけど、
>僕がまだ若いせいか、実感がないのかもしれません。
>愛だけでも、恋人になれますか？
少なくとも彼は貴方を恋人と思っていると思います。
あとは、貴方が彼を恋人として認知するだけでしょう。
ドキドキ感を追求するのであれば、彼との関係に隙間風が吹く可能性がありますが、
彼との関係において感じる安心感を、恋人関係での幸福だと感じる事ができれば、
彼とは立派な「恋人関係」ですよ。
>今の彼は、すごく大切な人だけど、
>性欲はもう感じなかったり。
>出会った時から、家族みたいな付き合い方でしたし。
>最初から、下心がなく
という貴方の心情から言って
愛される事に慣れているけど、自分が主導権を持って
愛する事への願望が強いだけではありませんか？
貴方にとって何が幸せなのかを、ゆっくり考えたら良いと思います。
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ゆう - 14/6/21(土) 19:58 - |
確かに、恋をしたいってのが合ってると思いました。
男同士だからかもしれないですが、
恋から愛に変わった時、
友情とか家族との違いはみたいなのを考え始めちゃってました。
この人じゃなきゃダメっていうのがない？出会ってない？からなのか、
好きでも嫌いでもない、
長く一緒にいるから、
別れる理由がないからみたいなのが多かったです
自分でも、何がいいのか
どうしたいのかってのをうまく整理出来ないでいます。
今の彼は、すごく大切な人だけど、
性欲はもう感じなかったり。
出会った時から、家族みたいな付き合い方でしたし。
最初から、下心がなく
愛だけでも、恋人になれますか？
彼は、僕とずっと一緒にいたいみたいですけど、
僕がまだ若いせいか、実感がないのかもしれません。
男同士だからかもしれないですが、
恋から愛に変わった時、
友情とか家族との違いはみたいなのを考え始めちゃってました。
この人じゃなきゃダメっていうのがない？出会ってない？からなのか、
好きでも嫌いでもない、
長く一緒にいるから、
別れる理由がないからみたいなのが多かったです
自分でも、何がいいのか
どうしたいのかってのをうまく整理出来ないでいます。
今の彼は、すごく大切な人だけど、
性欲はもう感じなかったり。
出会った時から、家族みたいな付き合い方でしたし。
最初から、下心がなく
愛だけでも、恋人になれますか？
彼は、僕とずっと一緒にいたいみたいですけど、
僕がまだ若いせいか、実感がないのかもしれません。
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teru - 14/6/21(土) 18:40 - |
▼ゆうさん：
>付き合って？を、投稿したものです。
>付き合うとは、に関連して
>恋人との関係が、友情なのか
>愛情なのかわからなくなったことはありませんか？
>自分には、付き合って2年になる恋人がいます。
>安心できる、信頼できる人です。
>2年も経って、関係が落ち 着いて来たのかもしれません。
>ただ、楽しいって気持ちとかドキドキみたいなのは、なくて
>デートやエッチもほとんどなく、
>家でまったりみたいな感じです。
>はたして、これは好きなのか
>付き合ってるのか？
>最近、ずっと思ってます。
>別れを決断するときはどんな感じですか？
>自分の恋愛は、いつもそんな感じで、
>最初のドキドキや楽しいを過ぎてくると、
>友達に近くなってきます。
>みんなに優しく、仲良くだけど、
>この人じゅなきゃいけないみたいなのがないです。
>自分からいいなぁって思った人と付き合ったことがないからかもしれません。
まあ、恋愛観（恋人とは・付き合うとは等の定義を含めて）は、人それぞれだと
思いますが、しかし大筋的な平均値的価値観は必要です。
で無いと、恋愛も付き合う事も出来ません。
自分と恋愛観が合わないという事で誰とも進展が望めなくなるからです。
難しい言い廻しになりましたが、私的な考えを言わせて貰うと、
貴方は「恋」をしていたいのであって、愛は求めていないという事でしょう。
こんな言い方をすれば、反感を持ったり、違うと否定する人もいるかもしれませんが、
私は、恋は下心であり、付き合っていく中で恋は愛に進化して行くものだと思っています。
なぜ恋は下心なのかと言うと、
恋という字の下は、心という字である点からも
あの人を好きになった。恋人関係になりたい。そのためには、どうすれば良いか。
こんな事を言ったら嫌われるのかな？あの人とキスをしたい。セックスをしたい。クリスマスを一緒に過ごしたい。
これらの全て「〜したい」という下心と、ドキドキ感とセットの願望的思考です。
では「愛」とは、「恋」を育んだ相手と一緒に過ごす時の安らぎ感や充実感であり、彼と時間を共有する喜びの状態なので、当初のドキドキ感は薄れてきます。
それについては想像できると思いますが、彼と居るとドキドキするって、
そのような状態で安らぎますか？緊張状態に他ならないでしょ。
一緒にすごしていて（最低限度の気使いは必要ですが）自分らしくいられる。
見返りを計算して心を配る必要が無いから「愛」なのです。
心は、此処にありますよって主張する必要が無い
自然体でいられる状態ですからね。
そういう意味からいって、貴方はドキドキ感を追求している点からいって
恋を求めていると表現したのです。
まあ、色々な思いはあるとは思いますが、自分の気持を整理してみては
どうでしょう。
>付き合って？を、投稿したものです。
>付き合うとは、に関連して
>恋人との関係が、友情なのか
>愛情なのかわからなくなったことはありませんか？
>自分には、付き合って2年になる恋人がいます。
>安心できる、信頼できる人です。
>2年も経って、関係が落ち 着いて来たのかもしれません。
>ただ、楽しいって気持ちとかドキドキみたいなのは、なくて
>デートやエッチもほとんどなく、
>家でまったりみたいな感じです。
>はたして、これは好きなのか
>付き合ってるのか？
>最近、ずっと思ってます。
>別れを決断するときはどんな感じですか？
>自分の恋愛は、いつもそんな感じで、
>最初のドキドキや楽しいを過ぎてくると、
>友達に近くなってきます。
>みんなに優しく、仲良くだけど、
>この人じゅなきゃいけないみたいなのがないです。
>自分からいいなぁって思った人と付き合ったことがないからかもしれません。
まあ、恋愛観（恋人とは・付き合うとは等の定義を含めて）は、人それぞれだと
思いますが、しかし大筋的な平均値的価値観は必要です。
で無いと、恋愛も付き合う事も出来ません。
自分と恋愛観が合わないという事で誰とも進展が望めなくなるからです。
難しい言い廻しになりましたが、私的な考えを言わせて貰うと、
貴方は「恋」をしていたいのであって、愛は求めていないという事でしょう。
こんな言い方をすれば、反感を持ったり、違うと否定する人もいるかもしれませんが、
私は、恋は下心であり、付き合っていく中で恋は愛に進化して行くものだと思っています。
なぜ恋は下心なのかと言うと、
恋という字の下は、心という字である点からも
あの人を好きになった。恋人関係になりたい。そのためには、どうすれば良いか。
こんな事を言ったら嫌われるのかな？あの人とキスをしたい。セックスをしたい。クリスマスを一緒に過ごしたい。
これらの全て「〜したい」という下心と、ドキドキ感とセットの願望的思考です。
では「愛」とは、「恋」を育んだ相手と一緒に過ごす時の安らぎ感や充実感であり、彼と時間を共有する喜びの状態なので、当初のドキドキ感は薄れてきます。
それについては想像できると思いますが、彼と居るとドキドキするって、
そのような状態で安らぎますか？緊張状態に他ならないでしょ。
一緒にすごしていて（最低限度の気使いは必要ですが）自分らしくいられる。
見返りを計算して心を配る必要が無いから「愛」なのです。
心は、此処にありますよって主張する必要が無い
自然体でいられる状態ですからね。
そういう意味からいって、貴方はドキドキ感を追求している点からいって
恋を求めていると表現したのです。
まあ、色々な思いはあるとは思いますが、自分の気持を整理してみては
どうでしょう。
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ヤス - 14/6/21(土) 15:42 - |
▼だいさん：
>包茎手術やペニス増大の治療を受けた事が有る人って居ますか？いま、受けようか悩んでいます。メンズクリニックに行きたいのですが中々抵抗があっていけません。どんな感じなのか分かる方いましたら教えて下さい。
自分は今年１月に手術しました。
カウンセリング時に勃起したり、射精しても、医師はプロですから大丈夫です。
自分は射精してしまいました。
手術したら、臭いもきにならなくなったし、手術して良かったと思います。
自分は包茎手術で有名なクリニックで受けました。
>包茎手術やペニス増大の治療を受けた事が有る人って居ますか？いま、受けようか悩んでいます。メンズクリニックに行きたいのですが中々抵抗があっていけません。どんな感じなのか分かる方いましたら教えて下さい。
自分は今年１月に手術しました。
カウンセリング時に勃起したり、射精しても、医師はプロですから大丈夫です。
自分は射精してしまいました。
手術したら、臭いもきにならなくなったし、手術して良かったと思います。
自分は包茎手術で有名なクリニックで受けました。
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ゆう - 14/6/21(土) 15:01 - |
付き合って？を、投稿したものです。
付き合うとは、に関連して
恋人との関係が、友情なのか
愛情なのかわからなくなったことはありませんか？
自分には、付き合って2年になる恋人がいます。
安心できる、信頼できる人です。
2も経って、関係が落ち 着いて来たのかもしれません。
ただ、楽しいって気持ちとかドキドキみたいなのは、なくて
デートやエッチもほとんどなく、
家でまったりみたいな感じです。
はたして、これは好きなのか
付き合ってるのか？
最近、ずっと思ってます。
別れを決断するときはどんな感じですか？
自分の恋愛は、いつもそんな感じで、
最初のドキドキや楽しいを過ぎてくると、
友達に近くなってきます。
みんなに優しく、仲良くだけど、
この人じゅなきゃいけないみたいなのがないです。
自分からいいなぁって思った人と付き合ったことがないからかもしれません。
付き合うとは、に関連して
恋人との関係が、友情なのか
愛情なのかわからなくなったことはありませんか？
自分には、付き合って2年になる恋人がいます。
安心できる、信頼できる人です。
2も経って、関係が落ち 着いて来たのかもしれません。
ただ、楽しいって気持ちとかドキドキみたいなのは、なくて
デートやエッチもほとんどなく、
家でまったりみたいな感じです。
はたして、これは好きなのか
付き合ってるのか？
最近、ずっと思ってます。
別れを決断するときはどんな感じですか？
自分の恋愛は、いつもそんな感じで、
最初のドキドキや楽しいを過ぎてくると、
友達に近くなってきます。
みんなに優しく、仲良くだけど、
この人じゅなきゃいけないみたいなのがないです。
自分からいいなぁって思った人と付き合ったことがないからかもしれません。
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teru - 14/6/21(土) 11:56 - |
▼ゆうたさん：
>耳をすませば確かに心当たりがありました。しかし、よく分からないのが、付き合い始めた当初から、彼があんまり毎週遊んでいるとそのうち飽きられちゃうからと言うので(以前の彼とはよく遊んでいたような口ぶりでした。)、毎週あそぼって誘うの控えようとしたら(互いに土日しか都合がつきません)、今週暇だけど遊ばないの？ときたり、メッセも夕方位まで控えてみたらこっちを覗いているスタンプが送られてきたり、どう対応していいか、すなわちメッセとか送りまくったり、遊ぶのは嫌じゃないのかよく分からないのです。でも、あんまり色々聞いていると、あんまり聞かれるのは疲れると言われたり立つ瀬がないのです。どう、バランスを取ればいいんでしょうか？
>>彼にとって、居心地の良い恋人になる必要があるのではありませんか？
>僕自身、すごくそうなりたいのです。今の彼は、久々に心の底から今どうしてるかな？とか、次のデートどこ行ってなにをしようかな？とか、もっと好きになってもらいたいって思える相手なんです。だから、居心地のいい相手になりたいのですが、如何せん相手がまだまだ読めない状況です。どう、相手の需要を把握していったら良いのでしょうか？
あくまでも私の推論ですが
彼は、ある意味「面倒臭いタイプの性格の人？」かも。
前に付き合っていた人との破局は、毎週のように会っていたからだと思い、
少しトラウマ気味なのかも知れないですが、
それは恋愛においては、正しい認識では無いですよね。
貴方も、そう思いませんか？
付き合う人が変われば、一つの事柄も違った受け取り方をする事を解かっていない。
確かに前の人は、そうだったのかも知れないが、貴方は違うのに。
別れた理由を、毎週のように会っていたからと、納得させて処理して来たのだと思います。
ならば貴方は、どのように臨めば良いか。
彼が年上である事もあり、自分のペースで恋愛を進められるよう
貴方が一歩引いた態度を取るのです。
貴方が頻繁に会いたいと言っても、以前の苦い経験から躊躇するのであれば、
貴方から会いたいと言わない。
会いたいと頻繁に言っているのに言わなくなったら「あれ？嫌われたのかな？」と不安になる。
貴方から会いたいと言わず、相手から会いたいと言わせるんです。
そうすると、彼主導の恋愛をしていると思うはず。
だって、そうでしょ。
貴方と会うのは、自分からアプローチしない限り成立しないのだから。
心理面で、彼の心を操縦すれば良いんです。
変な言い方ですが、「勉強しなさい」と言われるとムカつきますが、
「何時から勉強するの？」と言われると、決定権は自分にあり、
言ったからには約束を守って勉強するでしょ。
それと同じように、彼に決定権を渡し、行動させる。
貴方：「急に連絡を貰っても、会えないと辛いから、予定が決まったら連絡をしてね」
彼：「では、また連絡するよ」
貴方：「連絡、待ってるね。」
こんな流れになれば、貴方も常に待機状態でいなくて良くなり、
個人的な用事も出来るでしょ。
彼の「心の手綱」を握り締めて、掌で転がせるようになる事を
祈っています。
>耳をすませば確かに心当たりがありました。しかし、よく分からないのが、付き合い始めた当初から、彼があんまり毎週遊んでいるとそのうち飽きられちゃうからと言うので(以前の彼とはよく遊んでいたような口ぶりでした。)、毎週あそぼって誘うの控えようとしたら(互いに土日しか都合がつきません)、今週暇だけど遊ばないの？ときたり、メッセも夕方位まで控えてみたらこっちを覗いているスタンプが送られてきたり、どう対応していいか、すなわちメッセとか送りまくったり、遊ぶのは嫌じゃないのかよく分からないのです。でも、あんまり色々聞いていると、あんまり聞かれるのは疲れると言われたり立つ瀬がないのです。どう、バランスを取ればいいんでしょうか？
>>彼にとって、居心地の良い恋人になる必要があるのではありませんか？
>僕自身、すごくそうなりたいのです。今の彼は、久々に心の底から今どうしてるかな？とか、次のデートどこ行ってなにをしようかな？とか、もっと好きになってもらいたいって思える相手なんです。だから、居心地のいい相手になりたいのですが、如何せん相手がまだまだ読めない状況です。どう、相手の需要を把握していったら良いのでしょうか？
あくまでも私の推論ですが
彼は、ある意味「面倒臭いタイプの性格の人？」かも。
前に付き合っていた人との破局は、毎週のように会っていたからだと思い、
少しトラウマ気味なのかも知れないですが、
それは恋愛においては、正しい認識では無いですよね。
貴方も、そう思いませんか？
付き合う人が変われば、一つの事柄も違った受け取り方をする事を解かっていない。
確かに前の人は、そうだったのかも知れないが、貴方は違うのに。
別れた理由を、毎週のように会っていたからと、納得させて処理して来たのだと思います。
ならば貴方は、どのように臨めば良いか。
彼が年上である事もあり、自分のペースで恋愛を進められるよう
貴方が一歩引いた態度を取るのです。
貴方が頻繁に会いたいと言っても、以前の苦い経験から躊躇するのであれば、
貴方から会いたいと言わない。
会いたいと頻繁に言っているのに言わなくなったら「あれ？嫌われたのかな？」と不安になる。
貴方から会いたいと言わず、相手から会いたいと言わせるんです。
そうすると、彼主導の恋愛をしていると思うはず。
だって、そうでしょ。
貴方と会うのは、自分からアプローチしない限り成立しないのだから。
心理面で、彼の心を操縦すれば良いんです。
変な言い方ですが、「勉強しなさい」と言われるとムカつきますが、
「何時から勉強するの？」と言われると、決定権は自分にあり、
言ったからには約束を守って勉強するでしょ。
それと同じように、彼に決定権を渡し、行動させる。
貴方：「急に連絡を貰っても、会えないと辛いから、予定が決まったら連絡をしてね」
彼：「では、また連絡するよ」
貴方：「連絡、待ってるね。」
こんな流れになれば、貴方も常に待機状態でいなくて良くなり、
個人的な用事も出来るでしょ。
彼の「心の手綱」を握り締めて、掌で転がせるようになる事を
祈っています。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; YJTH3; rv:11.0) like Gecko
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ゆうた
- 14/6/21(土) 4:36 -
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>それと、学生と社会人では違いますよ。
>仕事が休みの日に、仕事と同様に疲れる存在な人と会いたくないという感情は
>芽生えても不思議ではありません。
一瞬この表現をみた時、息を呑みました。しかし、耳をすませば確かに心当たりがありました。しかし、よく分からないのが、付き合い始めた当初から、彼があんまり毎週遊んでいるとそのうち飽きられちゃうからと言うので(以前の彼とはよく遊んでいたような口ぶりでした。)、毎週あそぼって誘うの控えようとしたら(互いに土日しか都合がつきません)、今週暇だけど遊ばないの？ときたり、メッセも夕方位まで控えてみたらこっちを覗いているスタンプが送られてきたり、どう対応していいか、すなわちメッセとか送りまくったり、遊ぶのは嫌じゃないのかよく分からないのです。でも、あんまり色々聞いていると、あんまり聞かれるのは疲れると言われたり立つ瀬がないのです。どう、バランスを取ればいいんでしょうか？
>彼にとって、居心地の良い恋人になる必要があるのではありませんか？
僕自身、すごくそうなりたいのです。今の彼は、久々に心の底から今どうしてるかな？とか、次のデートどこ行ってなにをしようかな？とか、もっと好きになってもらいたいって思える相手なんです。だから、居心地のいい相手になりたいのですが、如何せん相手がまだまだ読めない状況です。どう、相手の需要を把握していったら良いのでしょうか？
>仕事が休みの日に、仕事と同様に疲れる存在な人と会いたくないという感情は
>芽生えても不思議ではありません。
一瞬この表現をみた時、息を呑みました。しかし、耳をすませば確かに心当たりがありました。しかし、よく分からないのが、付き合い始めた当初から、彼があんまり毎週遊んでいるとそのうち飽きられちゃうからと言うので(以前の彼とはよく遊んでいたような口ぶりでした。)、毎週あそぼって誘うの控えようとしたら(互いに土日しか都合がつきません)、今週暇だけど遊ばないの？ときたり、メッセも夕方位まで控えてみたらこっちを覗いているスタンプが送られてきたり、どう対応していいか、すなわちメッセとか送りまくったり、遊ぶのは嫌じゃないのかよく分からないのです。でも、あんまり色々聞いていると、あんまり聞かれるのは疲れると言われたり立つ瀬がないのです。どう、バランスを取ればいいんでしょうか？
>彼にとって、居心地の良い恋人になる必要があるのではありませんか？
僕自身、すごくそうなりたいのです。今の彼は、久々に心の底から今どうしてるかな？とか、次のデートどこ行ってなにをしようかな？とか、もっと好きになってもらいたいって思える相手なんです。だから、居心地のいい相手になりたいのですが、如何せん相手がまだまだ読めない状況です。どう、相手の需要を把握していったら良いのでしょうか？
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teru - 14/6/20(金) 18:31 - |
▼中学生さん：
>母親は5年前に離婚してますが先日母さんこの人と結婚すると言って黒人男性を
>家に連れて来ました。
>母親はOLをしてますが交際を初めて２年程経つそうですが日本語も全く話せません。
>最初は冗談かと思いましたが母親はこんな事冗談で言わないわよと真剣な様です。
>母親になんで日本語も話せない黒人なのと聞くと彼凄く優しくて一緒に居ると癒され
>るし安心すると言ってました。
>母親は彼氏が出来て幸せそうだし嬉しそうです。
>ただ、僕は英語は話せないので母親の通訳が無ければ会話も出来ません。
>決して人種差別をするつもりはありませんし2人の結婚を拒む理由もありませんから
>承諾して挙げるべきなんでしょうか。
お母さんの事を考えたら祝福してあげたら良いと思います。
>僕は英語は話せないので母親の通訳が無ければ会話も出来ません。
視点を変えて考えてみましょう。
お母さんと結婚するという事は、貴方とも仲良くなりたいという事でしょ。
日本語が全く喋れないのなら、貴方が日本語を教えてあげる代わりに
英語を教えて欲しいと、通訳して貰えば良いんじゃない。
そうすれば、仲良くなれるチャンスだし、
お母さんとしても、結婚したけど、その人と貴方の仲がギクシャクする。
そんな状態は避けたいからね。
>母親は5年前に離婚してますが先日母さんこの人と結婚すると言って黒人男性を
>家に連れて来ました。
>母親はOLをしてますが交際を初めて２年程経つそうですが日本語も全く話せません。
>最初は冗談かと思いましたが母親はこんな事冗談で言わないわよと真剣な様です。
>母親になんで日本語も話せない黒人なのと聞くと彼凄く優しくて一緒に居ると癒され
>るし安心すると言ってました。
>母親は彼氏が出来て幸せそうだし嬉しそうです。
>ただ、僕は英語は話せないので母親の通訳が無ければ会話も出来ません。
>決して人種差別をするつもりはありませんし2人の結婚を拒む理由もありませんから
>承諾して挙げるべきなんでしょうか。
お母さんの事を考えたら祝福してあげたら良いと思います。
>僕は英語は話せないので母親の通訳が無ければ会話も出来ません。
視点を変えて考えてみましょう。
お母さんと結婚するという事は、貴方とも仲良くなりたいという事でしょ。
日本語が全く喋れないのなら、貴方が日本語を教えてあげる代わりに
英語を教えて欲しいと、通訳して貰えば良いんじゃない。
そうすれば、仲良くなれるチャンスだし、
お母さんとしても、結婚したけど、その人と貴方の仲がギクシャクする。
そんな状態は避けたいからね。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; YJTH3; rv:11.0) like Gecko
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中学生 - 14/6/20(金) 16:09 - |
母親は5年前に離婚してますが先日母さんこの人と結婚すると言って黒人男性を
家に連れて来ました。
母親はOLをしてますが交際を初めて２年程経つそうですが日本語も全く話せません。
最初は冗談かと思いましたが母親はこんな事冗談で言わないわよと真剣な様です。
母親になんで日本語も話せない黒人なのと聞くと彼凄く優しくて一緒に居ると癒され
るし安心すると言ってました。
母親は彼氏が出来て幸せそうだし嬉しそうです。
ただ、僕は英語は話せないので母親の通訳が無ければ会話も出来ません。
決して人種差別をするつもりはありませんし2人の結婚を拒む理由もありませんから
承諾して挙げるべきなんでしょうか。
家に連れて来ました。
母親はOLをしてますが交際を初めて２年程経つそうですが日本語も全く話せません。
最初は冗談かと思いましたが母親はこんな事冗談で言わないわよと真剣な様です。
母親になんで日本語も話せない黒人なのと聞くと彼凄く優しくて一緒に居ると癒され
るし安心すると言ってました。
母親は彼氏が出来て幸せそうだし嬉しそうです。
ただ、僕は英語は話せないので母親の通訳が無ければ会話も出来ません。
決して人種差別をするつもりはありませんし2人の結婚を拒む理由もありませんから
承諾して挙げるべきなんでしょうか。
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くうろ - 14/6/20(金) 15:13 - |
▼teruさん：
>体を売る（セックスをする）から売り専だよ。
>ホストスナックも、店の形態にもよるけど、セックス込みで接待するのも
>ホストと称する場合もあるし、
>ゲイバーと何ら変わらないが、店の名前としてホストスナックとしている所もあるから、「ホスト」と呼ばれる人が、どちらに分類されるかは店次第でしょ。
なるほど…その辺は適当なんですね。
とりあえず体を売るか売らないかが最重要かな。
本当に有難うございました。
>体を売る（セックスをする）から売り専だよ。
>ホストスナックも、店の形態にもよるけど、セックス込みで接待するのも
>ホストと称する場合もあるし、
>ゲイバーと何ら変わらないが、店の名前としてホストスナックとしている所もあるから、「ホスト」と呼ばれる人が、どちらに分類されるかは店次第でしょ。
なるほど…その辺は適当なんですね。
とりあえず体を売るか売らないかが最重要かな。
本当に有難うございました。
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teru - 14/6/20(金) 14:36 - |
▼Jさん：
>彼が結婚願望があります、子供が好きみたいです。いわゆるバイセクですかね、自分は完全なゲイ（女は無理）勿論、結婚願望はなしで出来たら同性婚したい位です。今は楽しく付き合えていますが、いずれ彼は結婚したらこの関係は無くなってしまいます。自分は相手が結婚してまで付き合いたくないし（浮気になりますよね？）彼が女の所に行くのも正直、嫌な気持ちで許せない気持ちです。けど結婚は個人の自由だから自分には止める権利も資格もありません。いずれ別れが見えているのは確実です。そうなると、早めに別れを考えていた方が良いでしょうか？遅かれ早かれ嫌な気持ち悲しい気持ちになるのなら早く乗り越えていた方が良いでしょうか！？
人それぞれの価値観だと思います。
期限付きで付き合うのって、楽しく無いですよね。
でも、「貴方はバイですか？」「結婚願望がありますか？」って確認してから
付き合うのって、どうでしょう？
付き合っていく中で、「子供が好き」「結婚願望がある＝バイであると気付く」
のであって、バイだから別れるって、それって本当に彼の事が好きだと言えるのでしょうか？
彼の事が好きなら、結婚が決まるまで真剣に彼と恋愛をし、
結婚が決まったら、「幸せになってね」と別れる。
貴方の本音として、好きになった人には、しあわせになって欲しいと思うのではありませんか？
早めに別れる＝自分が傷つきたくないから
そういう自分本位な感情ですよね。
まあ、貴方の気持を彼に話して、それで良いという事であれば
お互いの同意ですから、何ら問題は無いでしょうけど、
自分の気持だけで決断するのは、フェアーでは無いと思いますよ。
>彼が結婚願望があります、子供が好きみたいです。いわゆるバイセクですかね、自分は完全なゲイ（女は無理）勿論、結婚願望はなしで出来たら同性婚したい位です。今は楽しく付き合えていますが、いずれ彼は結婚したらこの関係は無くなってしまいます。自分は相手が結婚してまで付き合いたくないし（浮気になりますよね？）彼が女の所に行くのも正直、嫌な気持ちで許せない気持ちです。けど結婚は個人の自由だから自分には止める権利も資格もありません。いずれ別れが見えているのは確実です。そうなると、早めに別れを考えていた方が良いでしょうか？遅かれ早かれ嫌な気持ち悲しい気持ちになるのなら早く乗り越えていた方が良いでしょうか！？
人それぞれの価値観だと思います。
期限付きで付き合うのって、楽しく無いですよね。
でも、「貴方はバイですか？」「結婚願望がありますか？」って確認してから
付き合うのって、どうでしょう？
付き合っていく中で、「子供が好き」「結婚願望がある＝バイであると気付く」
のであって、バイだから別れるって、それって本当に彼の事が好きだと言えるのでしょうか？
彼の事が好きなら、結婚が決まるまで真剣に彼と恋愛をし、
結婚が決まったら、「幸せになってね」と別れる。
貴方の本音として、好きになった人には、しあわせになって欲しいと思うのではありませんか？
早めに別れる＝自分が傷つきたくないから
そういう自分本位な感情ですよね。
まあ、貴方の気持を彼に話して、それで良いという事であれば
お互いの同意ですから、何ら問題は無いでしょうけど、
自分の気持だけで決断するのは、フェアーでは無いと思いますよ。
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teru - 14/6/20(金) 14:20 - |
▼くうろさん：
>仮に働いたとしてセックス無し前提で働いている場合って売り専になるんでしょうか？その場合はホスト？になるのかなと地味に疑問です
>セックス無し前提で働いている場合って売り専になるんでしょうか？
体を売る（セックスをする）から売り専だよ。
ホストスナックも、店の形態にもよるけど、セックス込みで接待するのも
ホストと称する場合もあるし、
ゲイバーと何ら変わらないが、店の名前としてホストスナックとしている所もあるから、「ホスト」と呼ばれる人が、どちらに分類されるかは店次第でしょ。
>仮に働いたとしてセックス無し前提で働いている場合って売り専になるんでしょうか？その場合はホスト？になるのかなと地味に疑問です
>セックス無し前提で働いている場合って売り専になるんでしょうか？
体を売る（セックスをする）から売り専だよ。
ホストスナックも、店の形態にもよるけど、セックス込みで接待するのも
ホストと称する場合もあるし、
ゲイバーと何ら変わらないが、店の名前としてホストスナックとしている所もあるから、「ホスト」と呼ばれる人が、どちらに分類されるかは店次第でしょ。
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J - 14/6/20(金) 9:55 - |
彼が結婚願望があります、子供が好きみたいです。いわゆるバイセクですかね、自分は完全なゲイ（女は無理）勿論、結婚願望はなしで出来たら同性婚したい位です。今は楽しく付き合えていますが、いずれ彼は結婚したらこの関係は無くなってしまいます。自分は相手が結婚してまで付き合いたくないし（浮気になりますよね？）彼が女の所に行くのも正直、嫌な気持ちで許せない気持ちです。けど結婚は個人の自由だから自分には止める権利も資格もありません。いずれ別れが見えているのは確実です。そうなると、早めに別れを考えていた方が良いでしょうか？遅かれ早かれ嫌な気持ち悲しい気持ちになるのなら早く乗り越えていた方が良いでしょうか！？
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
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くうろ - 14/6/20(金) 7:57 - |
▼teruさん：
>まず、「昔売り専やってた」と言う必要があるか？と言う事。
>少なくても恥部でしょ。
>自分は、昔、ゲイバーや（ゲイ雑誌を売る）バラエティーショップでバイトした事あるけど、
>売り専だけはしなかった。
>職業選択の自由があるから、批判したくないけど、一般的に見て
>堂々と言える職業では無いと思う。
>一般社会的な仕事に例えると、ゲイバーは、水商売のホステスで、
>バラエティーショップでのバイトは、コンビニバイトと同じ仕事内容だが、
>売り専は、売春婦でしょ。
>お金を稼ぐ意味では、もっと選択の余地が有るだろうと思われる仕事。
>「私、昔売春婦していたの」って言う人いる？
>やる事に反対はしないけど、堂々と言える仕事では無いと思うけど。
>友達にやっていた人がいるけど、「今日、３本も処理して来た」と言うくらい
>セックスに、感情がともわなくなって来る仕事。恋人とのセックスも料金が発生すれば良いのにと思うくらいになる人もいるらしい。
>やるのは自由ですが、秘密のアルバイトと思って臨む方が良いと思う。
ふむふむなるほど…
例えばの話だったのですがこれでは自分が言う予定みたいになってしまいましたねｗ
所謂男娼ですから、人に言う事は無いです。
思った通り表でも裏（？）でも感覚的にはなんら変わりないようですね。
セックスに感情が伴わくなるというのは考えていませんでした…
やはりここで聞いて良かったです。踏ん切りが付きました！
後、仮に働いたとしてセックス無し前提で働いている場合って売り専になるんでしょうか？その場合はホスト？になるのかなと地味に疑問です
>まず、「昔売り専やってた」と言う必要があるか？と言う事。
>少なくても恥部でしょ。
>自分は、昔、ゲイバーや（ゲイ雑誌を売る）バラエティーショップでバイトした事あるけど、
>売り専だけはしなかった。
>職業選択の自由があるから、批判したくないけど、一般的に見て
>堂々と言える職業では無いと思う。
>一般社会的な仕事に例えると、ゲイバーは、水商売のホステスで、
>バラエティーショップでのバイトは、コンビニバイトと同じ仕事内容だが、
>売り専は、売春婦でしょ。
>お金を稼ぐ意味では、もっと選択の余地が有るだろうと思われる仕事。
>「私、昔売春婦していたの」って言う人いる？
>やる事に反対はしないけど、堂々と言える仕事では無いと思うけど。
>友達にやっていた人がいるけど、「今日、３本も処理して来た」と言うくらい
>セックスに、感情がともわなくなって来る仕事。恋人とのセックスも料金が発生すれば良いのにと思うくらいになる人もいるらしい。
>やるのは自由ですが、秘密のアルバイトと思って臨む方が良いと思う。
ふむふむなるほど…
例えばの話だったのですがこれでは自分が言う予定みたいになってしまいましたねｗ
所謂男娼ですから、人に言う事は無いです。
思った通り表でも裏（？）でも感覚的にはなんら変わりないようですね。
セックスに感情が伴わくなるというのは考えていませんでした…
やはりここで聞いて良かったです。踏ん切りが付きました！
後、仮に働いたとしてセックス無し前提で働いている場合って売り専になるんでしょうか？その場合はホスト？になるのかなと地味に疑問です
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/35.0.1916.153 Safari/537.36
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teru - 14/6/20(金) 7:18 - |
▼くうろさん：
>ちょっとした事情があり、短期間でお金を稼ぎたいという名目で売り専のゲイバーで少しばかり働いてみようかと思うのですが、売り専のゲイバーというのはどういう扱いなのでしょうか？
>身体を売る事（毎回ではありませんが）に対してはそこまで躊躇はありません。ただゲイ界隈でどんな扱いになっているのか、例えば、昔売り専やってたと言ったらどう思われるのかなどが知りたいのです。
>深刻な話ではないのですが、大学生の短期間のお小遣い稼ぎとしてはどうなのかな…キズモノになるといったようなイメージはないのかな…といった疑問が頭をぐるぐる回って離れません…
>解答、待ってます。
まず、「昔売り専やってた」と言う必要があるか？と言う事。
少なくても恥部でしょ。
自分は、昔、ゲイバーや（ゲイ雑誌を売る）バラエティーショップでバイトした事あるけど、
売り専だけはしなかった。
職業選択の自由があるから、批判したくないけど、一般的に見て
堂々と言える職業では無いと思う。
一般社会的な仕事に例えると、ゲイバーは、水商売のホステスで、
バラエティーショップでのバイトは、コンビニバイトと同じ仕事内容だが、
売り専は、売春婦でしょ。
お金を稼ぐ意味では、もっと選択の余地が有るだろうと思われる仕事。
「私、昔売春婦していたの」って言う人いる？
やる事に反対はしないけど、堂々と言える仕事では無いと思うけど。
友達にやっていた人がいるけど、「今日、３本も処理して来た」と言うくらい
セックスに、感情がともわなくなって来る仕事。恋人とのセックスも料金が発生すれば良いのにと思うくらいになる人もいるらしい。
やるのは自由ですが、秘密のアルバイトと思って臨む方が良いと思う。
>ちょっとした事情があり、短期間でお金を稼ぎたいという名目で売り専のゲイバーで少しばかり働いてみようかと思うのですが、売り専のゲイバーというのはどういう扱いなのでしょうか？
>身体を売る事（毎回ではありませんが）に対してはそこまで躊躇はありません。ただゲイ界隈でどんな扱いになっているのか、例えば、昔売り専やってたと言ったらどう思われるのかなどが知りたいのです。
>深刻な話ではないのですが、大学生の短期間のお小遣い稼ぎとしてはどうなのかな…キズモノになるといったようなイメージはないのかな…といった疑問が頭をぐるぐる回って離れません…
>解答、待ってます。
まず、「昔売り専やってた」と言う必要があるか？と言う事。
少なくても恥部でしょ。
自分は、昔、ゲイバーや（ゲイ雑誌を売る）バラエティーショップでバイトした事あるけど、
売り専だけはしなかった。
職業選択の自由があるから、批判したくないけど、一般的に見て
堂々と言える職業では無いと思う。
一般社会的な仕事に例えると、ゲイバーは、水商売のホステスで、
バラエティーショップでのバイトは、コンビニバイトと同じ仕事内容だが、
売り専は、売春婦でしょ。
お金を稼ぐ意味では、もっと選択の余地が有るだろうと思われる仕事。
「私、昔売春婦していたの」って言う人いる？
やる事に反対はしないけど、堂々と言える仕事では無いと思うけど。
友達にやっていた人がいるけど、「今日、３本も処理して来た」と言うくらい
セックスに、感情がともわなくなって来る仕事。恋人とのセックスも料金が発生すれば良いのにと思うくらいになる人もいるらしい。
やるのは自由ですが、秘密のアルバイトと思って臨む方が良いと思う。
<Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; YJTH3; rv:11.0) like Gecko
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くうろ - 14/6/20(金) 5:32 - |
▼樹さん：
>直メしてよ、
ここで答えてもらえるだけでいいのですが…ｗ
捨てアカですがメール致しました。
>直メしてよ、
ここで答えてもらえるだけでいいのですが…ｗ
捨てアカですがメール致しました。
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