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Re(1):複雑・・
 向矢  - 07/9/27(木) 1:29 -
親友に恋愛感情を持っても、それを相手が知らない限りは、「親友同士であるという関係」には何も変化は無いと思います。ただ、その(親友としての関係の)変化の無さに、自分の(恋愛感情の)変化が上手くついていかないから、苦しいとか感じるんだと思うんです。

恋愛対象の人がほかの男の人と親しくしているのを見て苦しいのは分かります。でも、それで親友だとか本当の親友じゃないとか、相手との距離をそういう枠で囲むのは何か違うような気もします。親友であることは確かなのでしょうけれど…。

彼にとって奏多さんは、確実に大切な人なんです。でも今奏多さんの求めているものとは違う質の「大切」だと思います。滅多なことがない限り、それ(恋愛の意味での大切さ)を彼に求めることはしない方がいいと思います。なぜかと言うと…、奏多さんは、彼に恋愛感情を抱いているから親友なのですか?違うと思うんです。その人の明るさとか誠実さとか、彼について知っている面で「大切」だと思えるんじゃないでしょうか。奏多さんの彼に対する恋愛感情を押し殺せ、と言っている訳ではないです。ただ、もしそうなら、その大切さを忘れずに彼とは親友でいながらも、彼からは得られない違う大切さ(恋愛)を求めていいんじゃないでしょうか?

なんとなく伝わったでしょうか…?自分はそんな風に思うんです。奏多さんが望む道を、無理せず探していけるとBESTだと思います。

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Re(1):期待
 荒巻  - 07/9/27(木) 0:12 -
今の自分の変えたいところを踏まえて、具体的にどうなりたいかをイメージすることからはじめてください。あとは実現できるよう、がんばってみてください。
がんばってください。

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Re(1):親友との接し方
 荒巻  - 07/9/26(水) 23:59 -
親友なら…わたしの尺度ですけど、たとえ距離があっても、長い時間会わなくても、なにかあったら助けるし、久しぶりに会えば懐かしんで時間を過ごせる、そういう存在と思っています。親友に対してそういう接し方をしています。

あなたが彼に対してどうなりたいかをはっきりさせるために、気持ちを整理してはいかがでしょうか。他の方が書かれているように、親友ではなく恋人として求めている気がします。

引用なし

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Re(2):苦しい
 ぶうた  - 07/9/26(水) 23:55 -
▼ゆうさん:
ほんとにどうすればいいかわからんよな
俺もどおすることもできやんくて苦しいとしか言えやん
なにか忘れれることとかあればいいけど
なにより学校がつらい
誰かに言えればすこしは楽になるんやろうけど
言えんし・・

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Re(1):苦しい
 ゆう  - 07/9/26(水) 23:46 -
まったく同じ状況にいて、共感できます!
メールしても電話しても帰ってこなくて・・・
俺もバイで男には恋愛感情を持ったこと無かったんだけど、ずっとその人のこと考えてつらいです。
あんまりしつこくしても、ただのストーカーだし・・・
忘れるしか無いですかね!?

引用なし

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Re(1):苦しい
 匿名希望  - 07/9/26(水) 22:45 -
▼ぶうたさん:


  自分もまさかこんな世界に入るなんて思わなかった・・・
  イメージとしては、ゲテモノで好みにウルサイし
  イケメンだったらイケメ〜ンしか求めないし
 
  人をどれだけ傷つければ気済むの〜
  とか思って
  女より女っぽく男より男っぽいのが
  ゲイだったりする。
 
  けどそんな自分でも最近自分以外の人のことで
  救われているんだ
  それって他の人より何ていうのか自分と似ているというか
  共通点が多くて意気投合できたから・・・
  
  それってすごいだと思いますよね?
  相手の生活の中に自分がいる幸せって
  きっと、その人も生活があって、バイトなり、仕事なり
  
  切り替えなきゃいけない時以外にメール送ったらいいとおもうよ
  悪いことしなきゃ相手に悪いなんてバチが当たるって
  思って自分を責めたらいけないと思う
  
  二人しか仲良くなれないんだから
  もっと自信もってお互いの関係を深めていってくださいね

引用なし

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苦しい
 ぶうた  - 07/9/26(水) 22:27 -
俺はバイで正直男とナンカ付き合わんと思っていた
ある日同じ年の一人の子と会った
どうでもいいのに付き合おとか言った
1日まったりいろんなこと話して過ごしとったら
意見が分かれて付き合えやんってなった
帰る時間になって初めてそのとき別れがつらいと思った
帰りの電車もずっとそいつのこと考えて
帰ってきてからも考えて友達になろって言ったけど
メール送りすぎて・・・
結局帰ってもこやんくなった
今死ぬほどそれがつらい

なんで?バチが当たったんかな
何人か会ってきたけどこんなん初めて
人好きになったことなかったのに
好きになるってコトがこんなに苦しいとは思わんだ
どおにもならんよな・・・めっちゃ苦しい・・・

引用なし

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Re(1):鼻の下にホクロ‥‥
 ジョン  - 07/9/26(水) 19:56 -
自分は美容のクリニックに勤めてるんですが、ホクロの取り方は大きく分けて
1.縮縫
2.レーザーで分解
3.くり抜き法
があります。
1.は単純に切って縫う方法ですが、鼻の下だったり1〜2mmホクロではあまりお勧めできません。局所麻酔(注射)を使います。
2.は532nmや755nmといった波長のレーザーを当てることでほくろの色素(メラニン)を分解します。麻酔は注射やクリーム、シール、あるいは麻酔なしのこともあります。
3.は電気メスや炭酸ガスレーザーを使ってホクロを削り取り、その傷を湿潤状態で保つことで治癒していく方法です。麻酔は注射の麻酔を使います。
料金は治療方法によらず直径1mmあたり1万円前後が相場ですが、保険診療ができるところではもう少し安くなります。

引用なし

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Re(1):親友との接し方
 コーヒーおにいさん  - 07/9/26(水) 19:52 -
奏多さんはその親友に対して、既に恋愛感情を抱いてしまっていると思います。
だから今回のような悩みを持ってしまっているのではないでしょうか?
親友に対して恋愛感情を抱いてしまう、それは同性愛者の人には良くある事だと思います。ノンケ同士の親友の関係であれば、全然問題にならないのに、同性を好きになってしまうというゲイやバイの人の特性があるだけで、親友としての接し方を通り越してそれ以上の想いを相手に抱いてしまうのです。
相手に対して「好き」という感情がある限り、普通に親友として接するのは難しいと思います。一緒にいればいるほど、辛くなるかもしれません。相手に彼女が出来たりすると、すごく複雑な思いをする事になると思います。

引用なし

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Re(1):ノンケとゲイの恋愛について〜
 コーヒーおにいさん  - 07/9/26(水) 19:33 -
トモヒサさんはまだ21歳の学生さんという事なので、恋愛経験もそんなに豊富では無いと思います。若いうちは恋愛でも様々な経験や失敗を通じて、付き合い方や恋人とのコミュニケーションのノウハウを身に付けていくものです。今回の彼氏さんとの出会いから別れまでもトモヒサさんにとって良い経験になったと思います。

話の内容から、別れ話を切り出したのは彼氏さんのように取れるのですが、あっているでしょうか?もし彼氏さんから別れ話を出してきたのであれば、復縁するのはなかなか難しいと思います。自分の行動や言動の中で何が悪かったのかがきちんと理解していて、今後気をつけられると思っているのであれば、それを彼氏さんにきちんと伝えて復縁を希望するのもひとつの方法だと思います。ただ、一度別れてしまっているので、仮に復縁出来ても同じ失敗を繰り返してしまうと完全に見捨てられて二度と元の関係には戻れなくなってしまいます。復縁を求めるなら、それなりの覚悟が必要です。

いつまでも元彼に未練を持っていると、次の恋愛に結び付かなくなってしまうので、駄目な時は駄目で諦める事も大切です。
失恋は辛いですが、時間の経過がその辛さを修復してくれます。

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Re(1):親友との接し方
 9番目のカード  - 07/9/26(水) 17:28 -
はじめまして奏多さん、僕も高校生の頃友達の事を好きになった事があるので気持ちは良くわかります。

好きな気持ちは消せません。
でもちょっと待ってみてください、近くにいられるだけでいいと考えた、そして親友との付き合い方ですよね?

奏多さんが親友でいるという選択をしたのならば、

>近いようで遠いような、相手が気にかけてくれるような存在でいるべきなのか
という恋の駆け引きのようなモノは必要ないですよね?

今のまま、近くにいて相手の力になっているのが親友としてはあるべき姿ではないでしょうか?


ちなみに僕は高校の頃その人と
親友として傍にいて一生の友達でいようと思いましたが、失敗しました。

自分が本当は友達以上として好きな事と、相手にも友達以上に好きになって欲しいという気持ちに負けてしまいました。
だから、「親友として彼のそばにいる」その選択の苦しさは良くわかります。

自分に出来なかった事を奏多さんに頑張れとはいえませんが、もしそれを奏多さんがしようとするなら応援します。
そして、もし途中で好きな気持ちを抑えられなくなって告白するなら、それも僕は応援します。

もし、告白の結果が必ずしも最高のモノでなかったとしても、僕はあなたの事を応援し続けます。
この恋が奏多さんの人生の中で大切なモノとなる事を願っています。

引用なし

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Re(1):ノンケとゲイの恋愛について〜
 9番目のカード  - 07/9/26(水) 17:02 -
どんな事でもそうですけど、失ってからそれがどんなに大切だったのかって痛感しますよね…

他の方も書いてらっしゃいますけどそれだけ彼の事が恋しくて恋しくて仕方ないのであれば「ノンケ」とは言いませんね、以前がそうであったにせよ今は同性愛者か両性愛者か、カテゴリーは特に問題ではありませんけど、男性が(も)好きと言う事実は受け入れてらっしゃるのですか?

まず自分の姿をありのままに受け入れなくては、人と付き合うどころの話ではありませんのでその点は大丈夫でしょうか?


でもトモヒサさんは彼の事がそこまで解っていながら何故別れる結果になってしまったのか不思議ですね。

>【恋愛は二人でするもんや】
この彼氏の言葉にヒントがありそうな気がしますが…


結論から言って、僕は復縁を持ちかけてはどうかと思います。
もちろん前提があります。それは当たり前の事ですが彼が嫌がる事はしない事。

確かに不用意な発言で相手を傷つけてしまうことはあります、でも普通は何度も繰り返しませんよね?
年齢差というのはもちろんありますが、どちらか片方がずーっと大人の役割でも続きません、そりゃ生きている時間が違うのだから相手の方が経験値は上でしょう。
でもいつまでもその事にあぐらをかいて、ただ漫然と愛情を一方的に受けているだけではダメだということは今回の事で良くわかったと思います。

だから復縁するなら自分の良くない部分は絶対直す。
その覚悟を決めてから、今の自分の気持ちをそのまま相手に投げかけてみましょう。
それでダメならもうあきらめるしかないですよね?
この恋愛の経験を次に活かすようにして下さい。


最後にこのことは頭に入れておいてください。
世の中、一度切り捨てられた者にそうそうチャンスを与えてくれるほど優しくはありません。むしろチャンスは1回あれば良い方です。

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Re(1):ノンケとゲイの恋愛について〜
 匿名希望  - 07/9/26(水) 13:41 -
▼トモヒサさん:


  何か今の自分と彼の存在がと〜っても似ているので
  レスさせて頂きました。
 
  君にとっては彼の存在は大きかったと思う。
  なぜなら女性を思うのと同じくらいに尽くして考えてくれて
  いたから。
 
  でもそれに応える何かがわからないんだよね?
 
  それは一人だと泣いてしまったり、
  お互いが好きの意味よりももっと深い意味を
  もっているものを彼はもっていたといえるんじゃないかな?
 
  そこは年上の彼の方が大人だからともいえるし
  彼も精神的に真剣に相手に尽くせる意味を知っているからだと思う。
 
  真剣に自分と向き合って悲しくてもそれでも相手に本気でいられる
  事がノンケにはないように思いました。
 
  あぁ〜俺の彼にも同じこといってるのを思いだすと
  いたたまれなくなるけど・・・・
 
  好きなのに、どう接してくれたらその思いに応えることができるの
  だろうか
  相手に必要とされる意味、大事にされていることが
  
  どんなに幸せなことなのかをこれから知る事だと思う。

  お互いが好きを通り越した、思いの意味と向き合うことが
  できるのは彼だけだと思うから
  より戻すべきだと思うよ。
  
 
  

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Re(1):みなさんゎ?
   - 07/9/26(水) 3:14 -
オレは今彼氏と1年5ヶ月付き合ってる。喧嘩とかしょっちゅうするけど全然冷めない。
好きすぎて結構束縛とかしちゃうし、オレまだまだ子供だからワガママなんだけど彼氏はオレのそんなとこも含めて全部好きって言ってくれてる。

オレ、彼氏のことマジでめちゃくちゃ大好き。

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コメントありがとうございます
 18  - 07/9/26(水) 2:52 -
正直好きだったところはもう全てでした。

自分にないものを持っていたり、
もうとにかく、
どストライクでした。

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咲也サン、9番目のカードサン♪
 18  - 07/9/26(水) 2:50 -
コメントありがとうございます。

やっぱり後輩であれ、
愛してしまった人とはある程度の一線を引かないといけないんですね。。

まだ今は難しいかもしれませんが、
今から努力していきます!!

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Re(1):ノンケとゲイの恋愛について〜
 たか  - 07/9/26(水) 1:57 -
まず男と付き合ってる時点であなたはノンケじゃないよ。
それに傷つける発言をすることについてまず人と付き合うにはってトコから学んだほうがいいんじゃない?思ったことを口に出すのは簡単だけど考えずにそのまま言うのなんてまだまだガキだよ。付き合っててもある程度の思いやりがないと成り立たないからね。
本当にあなたは反省してるんですか?

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Re(1):ノンケとゲイの恋愛について〜
 咲也  - 07/9/26(水) 0:30 -
男に恋愛感情抱いてる時点でノンケじゃないじゃん!
そして、あなたは最低です!あなたは自分のことしか考えていないからそういうことになるんです。まず、彼に心の底から謝りなさい!しかし、それで復縁できるなど絵空事を思い描くんじゃありませんよ。あなたは最低のことをしたんですから!

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Re(1):ノンケとゲイの恋愛について〜
 ともや  - 07/9/25(火) 23:49 -
俺は思うんだけど、男に対してそのような感情を抱き、彼を忘れられなく、エッチもしてたわけでしょ?
その時点であなたはノンケじゃないよ!まずそれに気付くべき!バイだとしても彼を好きになって別れなくないのなら、すぐに謝る素直さが必要!!
あなたは気づかない?彼はわがまま聞いてくれる大切な存在になってるんだよ!早く連絡して素直に泣いて謝れよ!自分の気持ちに正直になるべきやで!自分が一番解ってはるはず!早く!

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