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ルパン - 07/10/9(火) 23:02 - |
男女は結婚ができ、同性は出来ない。 人を好きになる気持ちに性別、年齢、国籍は関係ありますか？ そんな気持ちの面で法律で差別されているのが今のゲイではありませんか？ 付き合う、別れるとか抜きに。 じゃなぜ結婚は同性は出来ないのか？ 法律で定められているから？ だったら、それを変えればいいだけの話。 誰が同性婚を利用しますか？同性愛者しか利用しない。 わざわざ、可愛そうだから法律を改正しましょう、などと利害のない世間一般は言ったりはしない。 当事者である同性愛者の明確な意志表示をしなければ、差別はなくならない。 その差別の根元が結婚制度なのが分かりませんか？ その差別を自ら容認しているのがゲイ自身なんじゃないの？ 普通の男女の離婚率が80％もありますか？ 明らかに破綻しているのは、ゲイなのではありませんか？ 人は環境が変われば自然によりよい方向に向かう。 結婚する、しないではなく、ゲイ全体を結婚を通してより開かれた存在にすればより違う可能性がみえてくるのでは？
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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yutta - 07/10/9(火) 21:54 - |
▼ルパンさん：
>自ら望むことすらできないゲイ。 だったらこの先を変えていけばいいのに。 未来に目を向けることができない。 ゲイの根本は、気持ちの面で家族、学校、職場で閉鎖的なとこにある。 恋人として5年以上末長く付き合える人が少ない。 男女間の離婚に比べたらその比率は際立って異常。 それはそうだよ。同じ気持ちの面で閉鎖された環境では似たタイプの人同士が付き合うのだから、いくら探しても似た結果になるのは当たり前。 まして、子供に恵まれないのだから余計、気持ちのみで付き合わないとダメなのに。 同性婚を足掛かりに、今のゲイ全体の環境をより開かれたものに変えることにより、ゲイ全体が変われば、男女並みに5年10年20年付き合えるのが当たり前にゲイもなるんじゃないかなって思う。
「長く付き合うこと」に、ゲイの存在理由、存在意義を見出そうとする。そんな書き込みがこの掲示板ではよく見られますね。
しかし、それは本当に意味のあることでしょうか？「ゲイはすぐ別れる」「長続きしない」・・・
「末永いお付き合い」というのは、異性愛の世界でも破綻の兆しが見え始めている今、そのような古い価値観にとらわれる必要がどこにあるのでしょうか。
末永く付き合えさえすれば、ホモフォビアが無くなるなどということは、言えないと思います。また、そのように言うべきではないと思います。末永く付き合おうが、すぐに別れようが、それは、同性愛者の自由です（異性愛者が末永く付き合おうがすぐに別れようが自由であるのと同様に）。
付き合ったり、別れたり、それは自由であっていいはずです。それを、ゲイが差別されていい理由や、ホモフォビアを肯定するような理由に利用するべきではないと思います。そしてゲイ（当事者）もそのような安易なロジックの罠にはまってはいけいと思います。それはヘテロセクシズムの巧妙な罠でしかないと気づくべきだと思います。
>自ら望むことすらできないゲイ。 だったらこの先を変えていけばいいのに。 未来に目を向けることができない。 ゲイの根本は、気持ちの面で家族、学校、職場で閉鎖的なとこにある。 恋人として5年以上末長く付き合える人が少ない。 男女間の離婚に比べたらその比率は際立って異常。 それはそうだよ。同じ気持ちの面で閉鎖された環境では似たタイプの人同士が付き合うのだから、いくら探しても似た結果になるのは当たり前。 まして、子供に恵まれないのだから余計、気持ちのみで付き合わないとダメなのに。 同性婚を足掛かりに、今のゲイ全体の環境をより開かれたものに変えることにより、ゲイ全体が変われば、男女並みに5年10年20年付き合えるのが当たり前にゲイもなるんじゃないかなって思う。
「長く付き合うこと」に、ゲイの存在理由、存在意義を見出そうとする。そんな書き込みがこの掲示板ではよく見られますね。
しかし、それは本当に意味のあることでしょうか？「ゲイはすぐ別れる」「長続きしない」・・・
「末永いお付き合い」というのは、異性愛の世界でも破綻の兆しが見え始めている今、そのような古い価値観にとらわれる必要がどこにあるのでしょうか。
末永く付き合えさえすれば、ホモフォビアが無くなるなどということは、言えないと思います。また、そのように言うべきではないと思います。末永く付き合おうが、すぐに別れようが、それは、同性愛者の自由です（異性愛者が末永く付き合おうがすぐに別れようが自由であるのと同様に）。
付き合ったり、別れたり、それは自由であっていいはずです。それを、ゲイが差別されていい理由や、ホモフォビアを肯定するような理由に利用するべきではないと思います。そしてゲイ（当事者）もそのような安易なロジックの罠にはまってはいけいと思います。それはヘテロセクシズムの巧妙な罠でしかないと気づくべきだと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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９番目のカード - 07/10/9(火) 21:29 - |
久しぶりです。
やっぱりまだDybbukのままなんだね…
前に時間が解決と言ったけれども、時間が恋病を癒すのはその通りなんだけど
それは恋の相手が傍にいない場合じゃないと難しいと思うんだ。
Dybbukさんの場合は相手が傍にいて、しかもこれからも普通の付き合いをしていかなければならない訳でしょう？
それでは彼と離れるまで、離れてからもしばらくはひきずるかもしれないよね。
ごめんね、あまりキツイ事は言いたくないんだけど何かを得る為には何かを捨てなくちゃいけない事もあると思うんだ。
彼とどうしても縁を切れないのならば、今のまましばらくは我慢するしかないんじゃないかな？
解決の答えをあげられなくて申し訳ない。。。
やっぱりまだDybbukのままなんだね…
前に時間が解決と言ったけれども、時間が恋病を癒すのはその通りなんだけど
それは恋の相手が傍にいない場合じゃないと難しいと思うんだ。
Dybbukさんの場合は相手が傍にいて、しかもこれからも普通の付き合いをしていかなければならない訳でしょう？
それでは彼と離れるまで、離れてからもしばらくはひきずるかもしれないよね。
ごめんね、あまりキツイ事は言いたくないんだけど何かを得る為には何かを捨てなくちゃいけない事もあると思うんだ。
彼とどうしても縁を切れないのならば、今のまましばらくは我慢するしかないんじゃないかな？
解決の答えをあげられなくて申し訳ない。。。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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智一 - 07/10/9(火) 19:22 - |
返信ありがとうございます♪
手紙を書くのは思いつかなかったです(^^;)
普段から、人に弱い所を見せる事がほとんどなくて、
今考えると自分は､１人でも平気みたいな雰囲気出してたと思います。
実際の所、何も出来ずに冷めてた自分と違って⇔思いっきり恋愛したり、やりたい事やってどんどん変わっていく友達に嫉妬してたのかも…なぁ。思い返すと本当に恥ずかしいです(･_･､
誰にも話す事なかった本音をここに書く事で少し楽になりました('-'*)
ありがとうございます♪
手紙を書くのは思いつかなかったです(^^;)
普段から、人に弱い所を見せる事がほとんどなくて、
今考えると自分は､１人でも平気みたいな雰囲気出してたと思います。
実際の所、何も出来ずに冷めてた自分と違って⇔思いっきり恋愛したり、やりたい事やってどんどん変わっていく友達に嫉妬してたのかも…なぁ。思い返すと本当に恥ずかしいです(･_･､
誰にも話す事なかった本音をここに書く事で少し楽になりました('-'*)
ありがとうございます♪
<DoCoMo/2.0 D902i(c100;TB;W23H16;ser356604002395993;icc8981100010322541617f)
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sm - 07/10/9(火) 18:07 - |
ふたりきりになったときにさりげなくカミングアウトしてみたらどうかな。
そんで相手のことが気になるんだけどて言えばいいとおもうよ。
悩みの相談のふりしたりして言えばいいと思うよ。
そんで相手のことが気になるんだけどて言えばいいとおもうよ。
悩みの相談のふりしたりして言えばいいと思うよ。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98)
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ルパン - 07/10/9(火) 17:43 - |
自ら望むことすらできないゲイ。 だったらこの先を変えていけばいいのに。 未来に目を向けることができない。 ゲイの根本は、気持ちの面で家族、学校、職場で閉鎖的なとこにある。 恋人として5年以上末長く付き合える人が少ない。 男女間の離婚に比べたらその比率は際立って異常。 それはそうだよ。同じ気持ちの面で閉鎖された環境では似たタイプの人同士が付き合うのだから、いくら探しても似た結果になるのは当たり前。 まして、子供に恵まれないのだから余計、気持ちのみで付き合わないとダメなのに。 同性婚を足掛かりに、今のゲイ全体の環境をより開かれたものに変えることにより、ゲイ全体が変われば、男女並みに5年10年20年付き合えるのが当たり前にゲイもなるんじゃないかなって思う。
<DoCoMo/2.0 N700i(c100;TB;W24H12;ser350278003915442;icc8981100000359460013F)
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あさひな - 07/10/9(火) 15:59 - |
はじめまして、２２歳になるホモです。
親友までではないのですが、大学生になってから３ヶ月に１回程度、地元の同級生５人程度で飲み会をしているのですが。その中に多分（８０％）こっちの人だと思われる友人が１人いるのですが。初めはそんなに気にしていなかったのですが、会うたびに見た目ですがカッコよくなってきているんです、それでも気にしてはなかったんですが、自分に尽くしてくれたり、よく触られるようになって、こっちの方がちょっとずつ好きになっているんです。しかも何回も大学の一人暮らしの所に１人で遊びに来いって言われます。つい最近もアパートに遊びに来てと言われました。多分あっちはシャイなので、遊びにいっても襲ってくることはないと思うのですが。せっかく密室の部屋で２人きりになるのですから、期待はしています。何回もメールで好きと言いたかったのですが、みんなの前ではぜったに皆にホモとばれたくないオーラがでまくりなんで、どうにかして遊びに行ったときに気持ちがわかる伝わる方法、シュツエーションはありませんでしょうか？マジにアドバイスください。妻不木に似てると言われる僕と、ウェンツみたいな肌の相手の話でした。
親友までではないのですが、大学生になってから３ヶ月に１回程度、地元の同級生５人程度で飲み会をしているのですが。その中に多分（８０％）こっちの人だと思われる友人が１人いるのですが。初めはそんなに気にしていなかったのですが、会うたびに見た目ですがカッコよくなってきているんです、それでも気にしてはなかったんですが、自分に尽くしてくれたり、よく触られるようになって、こっちの方がちょっとずつ好きになっているんです。しかも何回も大学の一人暮らしの所に１人で遊びに来いって言われます。つい最近もアパートに遊びに来てと言われました。多分あっちはシャイなので、遊びにいっても襲ってくることはないと思うのですが。せっかく密室の部屋で２人きりになるのですから、期待はしています。何回もメールで好きと言いたかったのですが、みんなの前ではぜったに皆にホモとばれたくないオーラがでまくりなんで、どうにかして遊びに行ったときに気持ちがわかる伝わる方法、シュツエーションはありませんでしょうか？マジにアドバイスください。妻不木に似てると言われる僕と、ウェンツみたいな肌の相手の話でした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
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荒巻 - 07/10/9(火) 15:26 - |
そのまま聞いてはいかがでしょうか。ひまつぶしなのか、付き合えないのか。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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？ - 07/10/9(火) 14:54 - |
一応機種とIP確認はしてね
<KDDI-TS3A UP.Browser/6.2.0.11.2.1 (GUI) MMP/2.0
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荒巻 - 07/10/9(火) 14:26 - |
いますよ。なんでも話せるという表現とは違いますが、「信頼できる、なにかあれば身を呈して力になる」友人たちが。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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樹 - 07/10/9(火) 11:48 - |
この病気は治らないよ それでも好きであるんだったら 目をつぶればいいし 詮索もしなくていいけど 普通はイヤになるんだけどな〜 許せるの？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727)
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荒巻 - 07/10/9(火) 11:27 - |
体質によります。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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荒巻 - 07/10/9(火) 11:25 - |
どうしたいのですか？付き合ってる子とはうまくいっているなら、問題ないと思うのですが。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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荒巻 - 07/10/9(火) 11:24 - |
どうするかは、考えて考えて、考えまくってください。それしかないです。あなた自身で納得できる結論をだすしかありません。
ただ一言、蛇足ですが。理想が高いからを理由にしているようでは…それって、あなた自身のレベルの割には高望みするってことですよね。自身を高めることがベストと思いますが、正直難しい印象を受けます。
ただ一言、蛇足ですが。理想が高いからを理由にしているようでは…それって、あなた自身のレベルの割には高望みするってことですよね。自身を高めることがベストと思いますが、正直難しい印象を受けます。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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荒巻 - 07/10/9(火) 11:17 - |
問いただしてみればいいと思います。
その結果で、判断してはいかがでしょうか。
その結果で、判断してはいかがでしょうか。
<KDDI-SA3A UP.Browser/6.2.0.13.1.4 (GUI) MMP/2.0
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市松 - 07/10/9(火) 10:54 - |
付き合って２ヶ月程度になる彼がいます。
毎日メールもしますし、たまに電話もします。
他様から見たらアホにしか見えませんが１日一回好きということも伝えたりもします。
彼も浮気されたら嫌だからしないと約束してくれていました。
ですが悲しいかな
つい先日その彼が掲示板に「彼氏募集」という名目で載せていました…。
ご丁寧なことにアドレスも晒していたので、まごうことなく彼でした。
その日も普通にメールしていたのに…正直ガッカリだし悲しいです…
あんなに好きって言ってくれてたし彼からもメール送ってくれていたのに…。
これって別れたほうがいいんでしょうか…？；
自分はそれでも好きです；
ちなみに以前も付き合ってるときに黙って友達募集の名目で投稿していたことがありました…
毎日メールもしますし、たまに電話もします。
他様から見たらアホにしか見えませんが１日一回好きということも伝えたりもします。
彼も浮気されたら嫌だからしないと約束してくれていました。
ですが悲しいかな
つい先日その彼が掲示板に「彼氏募集」という名目で載せていました…。
ご丁寧なことにアドレスも晒していたので、まごうことなく彼でした。
その日も普通にメールしていたのに…正直ガッカリだし悲しいです…
あんなに好きって言ってくれてたし彼からもメール送ってくれていたのに…。
これって別れたほうがいいんでしょうか…？；
自分はそれでも好きです；
ちなみに以前も付き合ってるときに黙って友達募集の名目で投稿していたことがありました…
<DoCoMo/2.0 F902iS(c100;TB;W23H12;ser357661006175358;icc8981100020574575544f)
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行里 - 07/10/9(火) 10:31 - |
まず、その女の子、後輩両方好きだと言って、両方つきあえる訳ではないのですから、どちらに重きを置くかを考えてみてはどうでしょうか。
昔から、二兎追うものは一兎も得ずといいます。どちらも、と思っていては、手に入るものも入りません。
後輩の子に対しては、無視してしまうくらい好きだと云う、幼くはありますが、それだけ好きだという意志があるのが感じられます。
女の子の場合はどうでしょう？
さらにあなたの性格が普段どうなのかにもよります。
例えば、普段は明るく社交性があるのに、特定の人を無視してしまうのは、その人に対する感情が何にしても強いというのが判るからです。
最後に、好きな人に対して素直になれないというのは、周りから見ればおまえ恥ずいよ！と思われても仕方のないくらい、若々しい態度ですが、別に最低ではないでしょう。
まあ、ここで屋上なんか呼び出して、告白しようものなら、漫画かよ！と突っ込みたくなりもします。
あまり気にする必要はないと思います。
女の子の方がやはり好きだ、と思うなら後輩に話しかけてみたらどうですか？
もう、わだかまりはないでしょうし、好意を持っているのは事実ですから。
昔から、二兎追うものは一兎も得ずといいます。どちらも、と思っていては、手に入るものも入りません。
後輩の子に対しては、無視してしまうくらい好きだと云う、幼くはありますが、それだけ好きだという意志があるのが感じられます。
女の子の場合はどうでしょう？
さらにあなたの性格が普段どうなのかにもよります。
例えば、普段は明るく社交性があるのに、特定の人を無視してしまうのは、その人に対する感情が何にしても強いというのが判るからです。
最後に、好きな人に対して素直になれないというのは、周りから見ればおまえ恥ずいよ！と思われても仕方のないくらい、若々しい態度ですが、別に最低ではないでしょう。
まあ、ここで屋上なんか呼び出して、告白しようものなら、漫画かよ！と突っ込みたくなりもします。
あまり気にする必要はないと思います。
女の子の方がやはり好きだ、と思うなら後輩に話しかけてみたらどうですか？
もう、わだかまりはないでしょうし、好意を持っているのは事実ですから。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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tokumei - 07/10/9(火) 10:16 - |
▼ゆうやさん：
男の性欲の雰囲気に翻弄され興味もっただけで
そもそも男が好きなわけではないはず
文章読んでいてそう感じました。
悲観したくなるのは今の自分だけだから
ただの気の迷いが被害者意識にまでなったんだと思う。
それが嫌だったら自分から将来のことも
友達との関係のことも作っていけるし
ただ迷いがそうさせただけだって思わなきゃ
これからいろんな人に出会うんだし、男だけじゃないはずだよ
２５歳と出会って許してしまった君にも責任があると思う。
男だけですべてを許しちゃいけないよ
男の性欲の雰囲気に翻弄され興味もっただけで
そもそも男が好きなわけではないはず
文章読んでいてそう感じました。
悲観したくなるのは今の自分だけだから
ただの気の迷いが被害者意識にまでなったんだと思う。
それが嫌だったら自分から将来のことも
友達との関係のことも作っていけるし
ただ迷いがそうさせただけだって思わなきゃ
これからいろんな人に出会うんだし、男だけじゃないはずだよ
２５歳と出会って許してしまった君にも責任があると思う。
男だけですべてを許しちゃいけないよ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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tokumei - 07/10/9(火) 10:12 - |
▼あつしさん：
本当に友達と呼べるのは気心が知ってお互いを
理解することだと思うし、掲示板に知り合った関係は
自分は特に何も相手にすることがないという前提があるから
顔交換も雰囲気だけになるんだと思う。
そういう風にされることってどんなですか？
友達らしくされること？彼氏らしく大事に思ってくれること？
誘ってくれるならそれ以上のことは望んではいけないと思う
友達らしく接することができない自分に原因があるんじゃないかな？
その人しかいなくて藁をも掴む気持ちはわからないでもないけど
媚びるのは自分が何もできないことの証だから
その関係の先は見えないと思う。
変わる方法は自分の思いを捨てて成長すること。
そうじゃないと相手にもされず同じこと繰り返すよ
本当に友達と呼べるのは気心が知ってお互いを
理解することだと思うし、掲示板に知り合った関係は
自分は特に何も相手にすることがないという前提があるから
顔交換も雰囲気だけになるんだと思う。
そういう風にされることってどんなですか？
友達らしくされること？彼氏らしく大事に思ってくれること？
誘ってくれるならそれ以上のことは望んではいけないと思う
友達らしく接することができない自分に原因があるんじゃないかな？
その人しかいなくて藁をも掴む気持ちはわからないでもないけど
媚びるのは自分が何もできないことの証だから
その関係の先は見えないと思う。
変わる方法は自分の思いを捨てて成長すること。
そうじゃないと相手にもされず同じこと繰り返すよ
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tokumei - 07/10/9(火) 10:04 - |
▼Dybbukさん：
バイに限らず、相手の雰囲気で一方的に好きになるケース
って多いように思うけど
素直に甘えたかったら好きと言う前に
友達同士の付き合いの仲で甘える機会はあるように思うのですがどう
でしょうか？
理想が高いのはいけなくはないけど
それによって自分がまた同じことを繰り返して
一喜一憂するのはどうかな？
それがいやだと思うなら、自分から好きになるのは
やめた方がいいと思う。
最終的には自分のものにしたいと思うのは、相手には重く感じるし
ウザッタいだけ。
お互いが同じ付き合い同士の方が一番いいと思う。
ゲイでも同じことがいえるんじゃないかと思います。
バイに限らず、相手の雰囲気で一方的に好きになるケース
って多いように思うけど
素直に甘えたかったら好きと言う前に
友達同士の付き合いの仲で甘える機会はあるように思うのですがどう
でしょうか？
理想が高いのはいけなくはないけど
それによって自分がまた同じことを繰り返して
一喜一憂するのはどうかな？
それがいやだと思うなら、自分から好きになるのは
やめた方がいいと思う。
最終的には自分のものにしたいと思うのは、相手には重く感じるし
ウザッタいだけ。
お互いが同じ付き合い同士の方が一番いいと思う。
ゲイでも同じことがいえるんじゃないかと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)