Ｐａｇｅ 181 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼・・・。 taka 03/10/3(金) 19:01 ┣Re(1):・・・。 螢 03/10/3(金) 23:14 ┃ ┗Re(2):・・・。 taka 03/10/4(土) 23:30 ┃ ┣長くなっちゃったけど横レス失礼 ユキコ 03/10/5(日) 16:26 ┃ ┃ ┗Re(1):長くなっちゃったけど横レス失礼 taka 03/10/5(日) 21:01 ┃ ┃ ┣Re(2):長くなっちゃったけど横レス失礼 こば 03/10/5(日) 23:42 ┃ ┃ ┃ ┣Re(3):長くなっちゃったけど横レス失礼 螢 03/10/6(月) 0:48 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):長くなっちゃったけど横レス失礼 taka 03/10/6(月) 23:29 ┃ ┃ ┃ ┗しつこくてゴメンね ユキコ 03/10/7(火) 18:58 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):しつこくてゴメンね taka 03/10/8(水) 13:26 ┃ ┃ ┃ ┗takaさんへ ユキコ 03/10/8(水) 13:41 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):takaさんへ taka 03/10/8(水) 23:33 ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):takaさんへ まぁ 03/10/9(木) 0:57 ┃ ┃ ┃ ┗うー ユキコ 03/10/9(木) 7:39 ┃ ┃ ┗そうか。 ユキコ 03/10/6(月) 7:05 ┃ ┃ ┗ゆきこさんへ taka 03/10/6(月) 23:30 ┃ ┃ ┣おやおや ユキコ 03/10/7(火) 8:02 ┃ ┃ ┗追記 ユキコ 03/10/7(火) 11:49 ┃ ┗Re(3):・・・。 ぴかり☆ 03/10/6(月) 2:46 ┃ ┗Re(4):・・・。 taka 03/10/6(月) 23:32 ┃ ┗Re(5):・・・。 ７７７ 03/10/7(火) 13:29 ┃ ┗Re(6):・・・。 taka 03/10/7(火) 20:25 ┃ ┗Re(7):・・・。 得斗 03/10/8(水) 0:37 ┗Re(1):・・・。 こば 03/10/4(土) 0:26 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ・・・。 ■名前 ： taka ■日付 ： 03/10/3(金) 19:01 -------------------------------------------------------------------------
| ノンケになりたい！！ もうゲイなんていやだ！！ どうしたらノンケになれるんだろう・・・。 好きな人が女と仲良く手をつなぐ姿を見て・・・。 涙がでる・・・。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p152.net219096000.tnc.ne.jp> |
| 「ゲイのままでいる(>_<)」これが プライドだ がんばれよ！ あきらめんな！ <DoCoMo/1.0/P211i/c10＠proxy211.docomo.ne.jp> |
| ゲイのプライドって何なの？ やっぱりノンケのほうが幸せがあるんじゃないの？ ゲイはきっと未来はないよ・・・。 だって俺、長男だからいつかは結婚しなきゃなんないし。 ゲイである俺が憎い。嫌いだ。 もういやだ！！苦しい。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p157.net217.tnc.ne.jp> |
| >ゲイはきっと未来はないよ・・・。 ゲイのサイトで凄いこと言うね。 おネエ様達や何十年もゲイとして生きている 人達に引っ叩かれるよ(笑)。 >やっぱりノンケのほうが幸せがあるんじゃないの？ ずっとその考え方だったら、幸せには決してなれないだろうね。 女に生まれていたら、好きな人と結ばれたと思ってるようだけれど 人には好みがあるからタイプじゃなければダメだよね。 確かにノンケの方がゲイより生きやすい世の中だけれど ハンデなんて、ノンケだって何だって人それぞれあるんだよ。 金持ちに生まれたかった、フランス人に生まれたかった 黒人に生まれたかった、生まれてきたくなかった、、、 いくらわめいても全部無理です。 だから、ゲイとしていかに満足できる人生を送るか 皆、自分で考えているのだと思います。 >だって俺、長男だからいつかは結婚しなきゃなんないし。 そうかもしれないけど、 結婚して親を安心させ、家を継ぐことについては もっと多面的に時間をかけて考えて最良の方法を見つける 必要があるんじゃないのかな。 >ゲイである俺が憎い。嫌いだ。 >もういやだ！！苦しい。 苦しいのは分かるけど、 そんなこと言っていてもどうにもならないよ。 この掲示板読んでる皆が そう言う悩みを乗り越えようとしているんだから、 takaさんも自分のことをもっと知る努力をしても 良いんじゃないかと思いました。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| ゲイとして満足っつたって変じゃないの？ そんなことよりもどうしたらノンケになれるのかを考えるのが普通じゃないの？ 普通に生きたいよ・・・。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p019.net108.tnc.ne.jp> |
| 普通って何？ ノンケとして生きる事？ ノンケとして生きる事がそんなに幸せ？ どうしてそんなに親の事気にして生きなきゃいけないの？ なんでそんなにノンケが良いと思うのか分からないけど。 結婚するんならホントに家族愛せるの？ もし親を安心させたいとか言う理由で女の人と結婚して子供作るんならそこんとこ考えてよ。 愛し合ってもない夫婦見るの辛いよ？ 子供にとってわ。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.0.3705;...＠m132124.ap.plala.or.jp> |
| ねぇ！takaさん。 こばさんや ユキコさんや ぼくも みんな 同じ価値観だったしたら？ 怖くない？ ぼくは 小学生の頃から 男の人に興味がない。僕を男だってみとめてくれなくても 友達や親友になれるし。僕のカラダが女だろうと恋人になってくれた女性もいる価値観はその人の育ってきた環境で大分ちがうのだから うまく言えないけど 時間が必要なんじゃないかな？ もう一度その好きな人に takaさんの気持ち 心の中の事全部 ここに書いたホントの気持ち伝えて見たらどうだろう☆ミ <DoCoMo/1.0/P211i/c10＠proxy209.docomo.ne.jp> |
| 個人の考えなんだけどやっぱノンケのほうが幸せじゃない？ 家族に俺がゲイだとわかったらとかんがえるといやになってくる 変な目で見られたりするかもしれないし <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p062.net057.tnc.ne.jp> |
| takaさん以外のゲイには ノンケであること、ゲイであることが 幸せの尺度ではない人もいるってこと、分かってあげてね。 説明が必要ならメール下さいね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| 説明お願いします <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p076.net221.tnc.ne.jp> |
| takaさんだけに特化した問題になってしまって ここを読む人たちの参考には恐らく ならなさそうだし、また、長くなりそうなので 私にメールを送ってもらえますか。 説明を書いて返信しますので。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| どうやってですか？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p124.net214.tnc.ne.jp> |
| ユキコさんの書き込みしてるページで、名前の所にカーソルが行くから、そこをクリックすればアドレスが出るよ。 で、悩みの件で、僕の意見ですが、takaさんがどうしたいのか良くわからんっす。物事を解決しよーとする時に、不可能な事は選択肢に入れても仕方ないです。今回の場合、ノンケになりたいって悩みなんですが、ノンケにはなろうと思ってもなれないんだから、考えるだけ無駄。それができるくらいなら、takaさんだって悩まないはずだし、結論がでない。だからこそ、現状の自分で、いかに幸せになろうと頑張るか、いかに人生楽しむかって事に頭を巡らせた方が良いです。 それに、世の人間全てが、自分の思いどおりに恋愛をしてるわけではないし、生きる上で恋愛が全てではないはず。ましてやあなたには恋愛以外にしなきゃならない事、できる事がたくさんあるはず。親や人の意見に依存せずに、自分で調べて、考えて、自分にできる事、やりたいと思う事をみつめ直してください。今のtakaさんは、全てに流されるままで、自分で考えてないよーに感じます。 <J-PHONE/3.0/J-SH08＠proxymkn01.skyweb.jp-k.ne.jp> |
| まぁさん、ありがとう。 takaさん、マジでやり方わからないの？ 本当に世話の焼ける子だね(笑) 私のメルアド↓ [email protected] takaさんの根本的問題が分かったような 気がするよ。。。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| 意外と古風なんだね(笑)。 ゲイは病気でもないし「変」でもないんだけどね。 私は「どうしたらノンケになれるのかを考えるのが普通」とは 考えていないけれど、十分「普通に」生きていると思っています。 でもtakaさんの思うような「普通」を追求して 生きる方法を見つけていくのも良いと思うよ。がんばれ。 takaさんの人生だから、最善の判断をすれば良いと思います。 ただ自分や周囲の人を苦しめたり迷惑をかけないように。 いずれにせよ、自分についてよく考える、 自分を知ることから初めたらどう？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| 自分を知るってどうやって？ <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p062.net057.tnc.ne.jp> |
| 自分は何者で、どこまで自分のことを分かっていて どこまで自分のことが分かっていないのか 考えてみる。 セクシャリティの部分だけで言えば、 世界中に存在する自分以外のゲイの人達と この世の中の大多数を占めるノンケと言われている人達と 自分との関係や立場とか、 大多数の異性愛者と少数派に属する自分のセクシャリティ のこととか、自分で調べたり、考えたり、本を読んだりして 知る努力をする、とかね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| takaさんのレス見ていると100年前に タイムスリップしたかと思える不思議の謎が やっと解けた(笑)。 何の家元か知らないけど、そういう家柄なら 日本におけるゲイの歴史を知っていても 損はないかもね。自分を知る一つとして。 ゲイが異常だと世間で思われるようになったのは 明治の後半か大正時代、つまり100年前ぐらいの 最近の話だし、その頃、ヨーロッパでは 同性愛は宗教的に「罪」(これについては現在も 欧米では議論中)、または刑法で犯罪とされていたから、 近代化＝「欧米に倣う」の一環として 日本はその影響を受けたのでしょう。 現在その欧米では同性愛者の結婚を認めたり 結婚と同等の権利を与えている国や地域があるわけですが...。 それから、ゲイをノンケにする方法も 100年位前のヨーロッパでは頻繁に研究されていたので 歴史から色々勉強してみても良いと思います。 家のため、親のために生きるにしても 己を知らずして、道も極められないでしょうから 大変だろうけれど、がんばってね。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠203-165-192-197.home.ne.jp> |
| ぼくも長男！でも結婚とか考えてないよ。。。《男だから女を好きにならにくちゃ！ 長男だから親のために結婚しなくちゃ！ 社会のために血筋のために子どもつくらなくちゃ！》なんで？？？男が好きなのに！自分殺してど−すんの？じゃ君はなんのために生まれたの？女のため？親のため？社会血筋のため？全部無視だよ！しんどいだけじゃん！君の好きな人を好きになればいいと思う。そんなに考えないで。 <DoCoMo/1.0/N251i/c10/TB＠proxy207.docomo.ne.jp> |
| 俺は親のためにいきている 親に聞いたら後継ぎのためって言われたもん 俺の家はけっこう金持ちで家元。 だから俺の家に恥のないような人にならなきゃいけない だから男を好きにならないようにしている <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p062.net057.tnc.ne.jp> |
| ▼takaさん： >俺は親のためにいきている >親に聞いたら後継ぎのためって言われたもん >俺の家はけっこう金持ちで家元。 >だから俺の家に恥のないような人にならなきゃいけない >だから男を好きにならないようにしている 俺は男が好きなんか分からんけど、一つ言えるのは「俺も含めて子は親のロボットじゃない！」それに、俺の後輩にも金持ちでtakaさんみたいな後輩は４人くらいいるで。・・・・・・その後輩達は自分のしたい事（夢）があるで＾０＾ takaさんは一番なにがしたいいの？？・・・それに向って行ったら辛い事はあるけど、絶対辛い事を忘れるくらいの楽しい事があるで＾＾！・・俺みたいな奴が説教みたくしてごめんな。（諦めずに頑張れよ＾０＾） <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠219-122-152-235.eonet.ne.jp> |
| 夢はないよ。 ただ、親の跡を継ぐ、それしか考えてきたんだから <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)＠p164.net102.tnc.ne.jp> |
| 親の願いを叶えたいのならレズと偽製結婚して、互いに相手の事なんか考えずに自分の生きたい様に生きて、気が向いたら子ども作る。 ってかんじの人生送れば？？ 別に結婚は異性であれば好きな人でなくてもできるわけだし、結婚を理由にわざわざノンケになる必要なんざないと思う。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)＠YahooBB219204076183.bbtec.net> |
| 何があったの…？ 理由は分かんないけどもう少し落ち着こうね。 そうすれば本当にどうしたいか分かると思うんだけど。 <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.0.3705;...＠m132124.ap.plala.or.jp> |