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 ▼詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/16(木) 23:34
   ┣Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  にゃぉ 06/3/17(金) 0:55
   ┃  ┗Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/17(金) 2:06
   ┃     ┗Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  にゃぉ 06/3/17(金) 19:03
   ┣Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  con 06/3/17(金) 16:21
   ┣Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  月夢 06/3/17(金) 23:01
   ┣Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/18(土) 0:12
   ┃  ┗Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ノエル 06/3/18(土) 1:49
   ┃     ┣Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/18(土) 2:10
   ┃     ┃  ┗Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  月夢 06/3/18(土) 16:04
   ┃     ┃     ┗Re(5):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/18(土) 20:16
   ┃     ┗ノエルさん  ろんた 06/3/20(月) 3:04
   ┃        ┗Re(1):ノエルさん  香夜 06/3/20(月) 11:53
   ┣Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  けいと 06/3/18(土) 0:51
   ┣Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  QUICK 06/3/19(日) 2:13
   ┃  ┗Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/19(日) 2:49
   ┃     ┗Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ろんた 06/3/20(月) 3:09
   ┃        ┗Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/20(月) 11:51
   ┃           ┗Re(5):詩を投稿します。ダメかにゃ???  そうた 06/3/20(月) 14:22
   ┣[投稿者削除]   
   ┃  ┗Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  そうた 06/3/20(月) 14:18
   ┃     ┗Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/20(月) 19:26
   ┃        ┣Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  はぁ〜 06/3/21(火) 2:05
   ┃        ┗Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  そうた 06/3/21(火) 9:13
   ┃           ┗Re(5):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/21(火) 10:20
   ┃              ┗[投稿者削除]   
   ┃                 ┗Re(7):詩を投稿します。ダメかにゃ???  香夜 06/3/21(火) 17:34
   ┃                    ┗Re(8):詩を投稿します。ダメかにゃ???  そうた 06/3/22(水) 8:19
   ┗なんだか...。  ゆう 06/3/21(火) 5:18
      ┗Re(1):なんだか...。  香夜 06/3/21(火) 10:43
         ┗Re(2):なんだか...。  はぁ〜 06/3/21(火) 23:59

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 ■題名 : 詩を投稿します。ダメかにゃ???
 ■名前 : 香夜
 ■日付 : 06/3/16(木) 23:34
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    大分前に書いた詩を投稿します。


男達の背中は淋しいとは言わない

ナフタレンの香りで満たされた部屋で
彼が僕にフェラチオを要求する。
男色もののアダルトビデオが散乱して
片すものは誰もいない。
彼が口の中で射精するから
口の中には踊り狂った精液の破片と
烏賊臭い芳香が漂う。
いくまでは甘えているくせに
出したら急に態度を変えて部屋を出て行く。
別に金を貰うわけでもないのに
毎日違う男と寝なきゃいけない。
彼の太い肉棒が僕の体に入るとき、
大して気持ちがいいわけでもないのに喘いでみせる。
彼の喘ぎ声が耳元で囁く。
僕はこれからどれだけの男の肉棒をくわえなければ
ならないのだろう。
アールグレイの香りのする台所で押し倒されて、
拒食症患者の吐いた食物が転がる便器の上で
犯されて、
悲しみがのど元を通るときだけ気持ちがいいだけで、
薄明の中で精液で汚れたシーツを広げて、
死んじまえ、
と囁かれたところで
僕はどうもしないさ。
少しだけ苦みのある白濁した液体が食道を通ったって
後でさっき食べたレトルトのビーフシチューと一緒に
トイレの流してしまうから、
ラベンダーの芳香剤とそこでさよなら、
部屋を出て行くマッチョな彼の背中に抱きついて言うんだ、
また来てねって。
だからいつだって部屋には誰もいない。
明日またほかの男が来るまでは。


 もし読んで下さった方で感想をお持ちの方がいらっしゃいましたら、是非、掲載して下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : にゃぉ  ■日付 : 06/3/17(金) 0:55  -------------------------------------------------------------------------
   なんかオカシイょぉ↑↑詩なのコレ??タマでも食ったかぁ??ヮラ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/17(金) 2:06  -------------------------------------------------------------------------
   タマ?? ゴ??

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : にゃぉ  ■日付 : 06/3/17(金) 19:03  -------------------------------------------------------------------------
   ドラッグだょ(¬_¬)
きみシャブ中ぢゃなぃの?発想ぉかしぃ…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : con  ■日付 : 06/3/17(金) 16:21  -------------------------------------------------------------------------
   きもいにゃ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 月夢  ■日付 : 06/3/17(金) 23:01  -------------------------------------------------------------------------
   激しく意味不だにゃ♪ これ詩なの?? こういうのは控えた方がいいと思いますよ^^; ここはみんな使うとこだから、これみて気持悪いって思う人もいるだろうし…^-^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/18(土) 0:12  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん芸術性も文学性も無いのね。がっかりだわさ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : ノエル  ■日付 : 06/3/18(土) 1:49  -------------------------------------------------------------------------
   否定されたらがっかりって…。こんなとこに投稿してないで、ホムペでやるか、詩を投稿する会みたいなのでやれば?自分でサークル作るとか。なんかみんな自己満で詩とか書いてるけど、なんの意味があるわけ?まずスレ違いだと思うし、否定されたら反抗心むき出しにするし…。良いって言われたいなら、自分の仲良い人達の中だけで見せればいいのに。自己満の文字の羅列を逐一感想求められても困るよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/18(土) 2:10  -------------------------------------------------------------------------
    クリスマスさん、わたしゃ何もそんなこと思ってやしないて。それに恋愛に関する投稿を書きゃ良いんでしょ。だったらすれ違いじゃないじゃない。
 それに意味なんて全く無いよ。ご指摘の通り自己満足だもの。けれど自己満足じゃいかんわけ?? ここに投稿する人殆どそうじゃない。
 別に褒めて頂きたいわけじゃないさ。わたしゃマゾヒストだから批判されるのは好きだし。けれど的外れで無知まるだしのうさばらしでしかないような批判なんて欲しくないの。否定したいならさ、もっと文学的な部分でしてもらわなくちゃ。ストレス発散の為に利用されてもねぇ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 月夢  ■日付 : 06/3/18(土) 16:04  -------------------------------------------------------------------------
   あなたはまぞぃ人なら ずっと言われてよがってなさいよ♪ 俺は 気持ち悪いと思う人もいるから〜〜 みたいなさ^^; こういう詩??は書くのは勝手だけど…ここには^^;; っていうか^∀^; 自己満足したいなら 自分のHPに書いた方が 批判されないんじゃん??^^逆にファンができたりして^^;;うはwすごいすごい ごめんね。俺暇人だからレスしちゃったの>_<。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/18(土) 20:16  -------------------------------------------------------------------------
    ああ、馬鹿にされるのって楽しいねぇ。あんまり皮肉っぽくもないけどさ、みんなのは。でも楽しいねぇ。いいんでねえかい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ノエルさん  ■名前 : ろんた  ■日付 : 06/3/20(月) 3:04  -------------------------------------------------------------------------
   おっしゃる通りo(^-^)o書く必要なし!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ノエルさん  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/20(月) 11:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ろんたさん:
>おっしゃる通りo(^-^)o書く必要なし!

 けれどそもそも、ここにあなた方を含めた全員が投稿すること自体、必要の無い事です。当事者にとっては必要のある事だったとしても、其れ以外の人に取って、或は、コメントを掲載しない方々に取っては、全く必要のない事です。それはあなた方が敢ておっしゃらなくても、分かっている事です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : けいと  ■日付 : 06/3/18(土) 0:51  -------------------------------------------------------------------------
   詩って言っても散文詩ってのがあるよね〜そんな形式では?
何となくだけど、分かる気がする…
作者さんは今彼氏いますか?
この詩を読んでみて、本当の恋を求めてるのに体だけ…っていう人が多いということを訴えてる感じを受けました〜
真意は?作者さん♪

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : QUICK  ■日付 : 06/3/19(日) 2:13  -------------------------------------------------------------------------
   散文詩だね。別に前向きな事を書くだけが詩ではないんだし(当たり前だけど)
シュールな無味乾燥の雰囲気が出てて良いと思う。

でもこれ、あくまでも俺の目には、だけど、悪く言ってしまえば
上辺の体裁を繕っただけの詩に見えるよ。内容じゃなくて文体が。
要はカッコつけっていうか、酷く言えばナルっぽい匂いがするっていうか。

あと出来事を次々並べてる割には含蓄が読み取りにくい。
もしくは最初からない?
あえて感情を表さない詩には暗喩される意味が必要だよ。

まあ本音を言うと大人ぶって書いた子供の詩みたいってことです。
あとこれはお節介だけどな
他人の心無い(または批判的な)レスを受け流せないあたりからも、
あなたの『大人ぶった幼稚さ』を感じるよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/19(日) 2:49  -------------------------------------------------------------------------
    まさしく!! 見抜かれた感じだよ〜。そうです。その通り!! けれど大人ぶってはいないけれどね。
 この詩にはメッセージ性は全く無いです。ただ情景と、言葉の並び方、言葉の音の質感を把握して頂ければなぁ。
 散文ではあるけれど、散文詩、或は自由詩、と読んで頂きたいなぁ。
 私はなんらかのメッセージを含むものは芸術ではないと思っているから、意味は与えません。
 まあ、芸術作品の解釈は受けた側に因って様々だから良いのでしょうけれど、やはり暇だし、レスにコメントしたいじゃない。それも「きもい」とか言われてもねえ。どうせ分からないなら分からないで分からないと云えば良いのに。
 含蓄があるかないかは、読み手次第。此れを読んで正しく、含蓄あるねぇ、とおっしゃっていた方もいらっしゃったし、貴方のコメントは、朝の情報番組の星座占いみたいな感じで受け取っておきましょう。
 けれどいやだね。仕方ないか、人間だものね。やはり自分の思っている事が伝わらないと、腹が立つよね。子供だからぁ? 仕方ないですよ。けれどこれ、人間の本質でしょ。だからいいのです。それに誰も傷つかないじゃない。
 あ〜わたくしとしたことが。偉そうだねえ。また批判されてしまいそうですわ。まあ、其れが目的ではあるのだけれどね。
 けれど、『大人ぶった幼稚さ』って陳腐な言葉だね。そもそも見当違いも甚だしい。
 と発言したらなんと叩かれるのかしら。とっても楽しみです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : ろんた  ■日付 : 06/3/20(月) 3:09  -------------------------------------------------------------------------
   批判されることが目的=詩に意味がある=あれは芸術である=あなたは自己矛盾を起こしている。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/20(月) 11:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ろんたさん:
>批判されることが目的=詩に意味がある=あれは芸術である=あなたは自己矛盾を起こしている。


 貴方が何を見てコメントを御書きになったのかは存じませぬが、詩に意味があるとは一言も申しては居りませぬ。批判される事は目的ではあります。完全に孤立した自己の中で創造される芸術には、それが自己以上の世界へ進んだとき、それに伴う批判というのは必然で、必要な事です。ですからそれは認めましょう。然し乍ら、私は芸術には何らかの直接的な意図を含むことはあってはならないことだという信条ですので、詩には意味がありません。それは作り手に因って全く異なる事ですので、これは私が個人的に芸術に関わる時にのみ、です。たとえ貴方が詩には意味があるべきだ、とお考えであったとして、此れに意味を感じないのであったとしても、それはそれで完結している事柄です。
 以上の事により、私は自己矛盾を起こしているわけではありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : そうた  ■日付 : 06/3/20(月) 14:22  -------------------------------------------------------------------------
   ほんんんんんtttttっとうにキモい!!!!!きえて!!!!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [投稿者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/3/22(水) 15:17)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : そうた  ■日付 : 06/3/20(月) 14:18  -------------------------------------------------------------------------
   おれも思った。
この香夜って人、どこかのスレで中途半端な哲学貫いててみんなから嫌われてたよ。『云ふ』って椎名林檎みたいな書き方してて林檎ラヴァーな俺としては一刻も早く消えてほしい。
この人、だらだらレス付けてるけど、やってることはそれまでのレスの全否定なんだよね・・・。こんなんじゃ彼氏どころか友達もできないよ・・・。
あと、香夜は肥満体型らしい。これもどこかのスレで自分を『ふくよか』って云ってた(藁)自分で言うなって。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/20(月) 19:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼そうたさん:
>おれも思った。
>この香夜って人、どこかのスレで中途半端な哲学貫いててみんなから嫌われてたよ。『云ふ』って椎名林檎みたいな書き方してて林檎ラヴァーな俺としては一刻も早く消えてほしい。
>この人、だらだらレス付けてるけど、やってることはそれまでのレスの全否定なんだよね・・・。こんなんじゃ彼氏どころか友達もできないよ・・・。
>あと、香夜は肥満体型らしい。これもどこかのスレで自分を『ふくよか』って云ってた(藁)自分で言うなって。

 貴方とんちんかんよねぇ。だって『云ふ』と歴史的仮名遣いをするのは、歴史的仮名遣いというくらいなんだからその当時の人と、今でも日本語の正しい仮名遣いはそれだ、という観点から使用している人と、椎名林檎以外にも沢山いるわけなのに、恰も椎名林檎かぐれ、見たいなおっしゃいようだということです。
 では何故一刻も早く消えてほしいと思われたのでしょうか。具体的におっしゃっていただきたい。
 そうそう、それに中途半端な哲学貫いたからといって崩れてしまう様な浅い人間関係なんて持ち合わせが無いし、自分の考え方、って誰でも持っているものでしょ?? それを貫いて議論して、去っていこうとする様な、そもそも議論する必要がない人間なんて、議論を交わさなくても結構だもの。
 そもそも中途半端な哲学って何よ。何じゃい。哲学とは如何なるものか、貴方が無知で理解していないだけでしかないのを、さも私が中途半端な哲学の知識をひけらかして皆様方に迷惑をかけている、だなんて責任転嫁はなさらないでくださいな。
 自分で『ふくよか』だといって何が悪いの?? あなた方は自らの性的指向で差別されるのを酷く嫌うくせに、体型だとダメだなんて矛盾しているよね。そんな差別主義者の貴方達には分かるまいよ、しばらくの間は。だって太っているからって人間失格、だなんてこと、ないでしょ。多分あなた方は私の事を人間失格だとおっしゃりたいかもしれぬけれど、どの国の憲法を覗いても、国連憲章を紐解いても、私は生まれて来た限り人権があるからね。それについては誰も何も云えないね。って誰もなんにも云ってないけれどね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : はぁ〜  ■日付 : 06/3/21(火) 2:05  -------------------------------------------------------------------------
   もーどーでもいいから消えてくれ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : そうた  ■日付 : 06/3/21(火) 9:13  -------------------------------------------------------------------------
   > 貴方とんちんかんよねぇ。だって『云ふ』と歴史的仮名遣いをするのは、歴史的仮名遣いというくらいなんだからその当時の人と、今でも日本語の正しい仮名遣いはそれだ、という観点から使用している人> では何故一刻も早く消えてほしいと思われたのでしょうか。具体的におっしゃっていただきたい。
歴史的仮名遣いっていうのは常用じゃないですよ・・・どうせ林檎のパクリだって。歴史的に使われていたから歴史的仮名遣いなんですよ。古いものがすべて正しいという考え方は危ないです。消えて欲しいって言うのはこうやって何時までもグダグダ思考に毛が生えた程度の突っ込みどころ満載の哲学を目いっぱい広げ、他人の考え方を理解しようともせず自分が書いたことだけがすべて正しいって思ってるからですよ。実際そうでしょ?自分のレス見直してみ?どこかからパクって来た詩を無断転載し、意見をレスしてくれた人には暴言を吐く。レスを付けてくれてるんだから敬意ぐらいあらわせっつーの。
> そうそう、それに中途半端な哲学貫いたからといって崩れてしまう様な浅い人間関係なんて持ち合わせが無いし、自分の考え方、って誰でも持っているものでしょ?? それを貫いて議論して、去っていこうとする様な、そもそも議論する必要がない人間なんて、議論を交わさなくても結構だもの。
あなたはそんな価値観しか持ち合わせていないんですね。この世に生きる人すべてが自分の哲学を持って行動しているわけではないんですよ。そんな世の中で自分は周囲とは違う、自分の哲学は完璧だと思い行動しているあなたの姿勢は兇気に似たものを感じます。議論する必要のない人なんてこの世にいないと思います。あなたが言う<議論する必要のない人>は<自分にとって議論したくない人>なんじゃないでしょうか。
> そもそも中途半端な哲学って何よ。何じゃい。哲学とは如何なるものか、貴方が無知で理解していないだけでしかないのを、さも私が中途半端な哲学の知識をひけらかして皆様方に迷惑をかけている、だなんて責任転嫁はなさらないでくださいな。
哲学って言うのは1.人生の根本問題をもっぱら理性により突きとめようとする学問2.自分自身の経験から築き上げた人生・世界観  なんですよ?あなたの哲学は俺のような高校生にでも欠点、穴、突っ込みどころ満載の点でなっちゃいない考えだってことです。細木数子の哲学は信頼性があるのになぜ『香夜』の哲学が信頼性ないかの違い、先ほどあげた点なんですね〜。あなたの過去スレと今の意見は矛盾してるんです。
> 自分で『ふくよか』だといって何が悪いの?? あなた方は自らの性的指向で差別されるのを酷く嫌うくせに、体型だとダメだなんて矛盾しているよね。
『ふくよか』っていうのは自分で自分を擁護する言葉じゃなく、相手に対して『太っている』が言いづらい時に使う言葉です。そこを突いたのですが、あなたは自分の間違いを理解しようともせず、挙句の果てにどこの国でも憲法では〜だもんね〜。ほんとふざけるのもいい加減にしろです。自分は人権がある??当たり前でしょ??『すべて国民は〜』なんだから。あなたは他人を示唆する前に自分の間違いを探したほうがいいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/21(火) 10:20  -------------------------------------------------------------------------
    するどいご指摘!! けれど貴方は私じゃないのに、何故椎名林檎のパクリだって決めつけられるのでしょうかしら。と〜んち〜んかんですな〜ァ。
 歴史的仮名遣い、という名称は、主に歴史の中で多く用いられた様式、ということで、それを現在の日常の中で使用することは誤りではないです。そもそも歴史的仮名遣いを使用している現代作家も多くいらっしゃるし、それを否定するのは、どうかと思う。それに「云う」という文字は、歴史的な表現ではないのです。国語辞典を引いてみて下さい。「言」と「云」の違いが分かると思います。そのうえで私は、「云う」を「云ふ」にスパイスとして用いているわけです。特に意味はないと言ったら意味は無いけれど、批判されるべき点でもないでしょう。何故ならここでは南関東地域で使用される方言を使用しなければならないわけですからね。けれど裕典さんは間違いだと思いますよ。何故ならエドムンド・ホワイトという作家さんはいらっしゃらないでしょうからね。アメリカの同性愛作家さんの名前は正しくはエドマンド・ホワイトだし、その作家さんは詩集を出版していません。ですから誤解だと思います。けれど嬉しいことに、そんなでまかせを信用してしまえる程、私の詩はある程度の完成度だったのですね、とうぬぼれておきましょう。調子乗り過ぎですね。
 貴方は国語辞典より哲学の功を引用なさった様ですね。だとするならば其れは正しい。しかしならば、貴方が意味をはき違えているのは、人間は誰しも気付いていないところで自分の哲学を持っているわけです。「自分自身の経験から築き上げた人生・世界観」を持っていない人がいないからです。哲学は学問である前に、考えることそのものなのです。考えることが出来ない方々が世の中にはいらっしゃいますが、其れは何らかの事情に因るもので、此処ではわけて考えるべきです。
 議論すルヒツ用の無い人が世の中にいるのかいないのか、実際には分かりかねることです。然し乍ら、私にとって「議論する必要の無い人」というのはいます。けれどそういう主観的な捉え方って、あって然るべきことでしょ?? 主観の無い人はいません。ですから其れについて責任が取れなくなる状態になるまでは、ある程度自由な見解を述べても良いのです。その点に基づいて「議論する必要がない人」なのです。勿論其れは私にとって議論したくない人なのかもしれませんが、そもそもそれは私が決めることであって、貴方が推測して得られる様なものではないですよ。
 細木数子の哲学に異論を唱える人は多く、あまりに主観的な内容を度を超えて発言し、それが多々強制的な場合もあるものですから、批判は多いです。その点で、貴方は自分が感じたことが正しい、と思い込んでいる人ですよね。お〜っと、其れの真相は、貴方にしか分かり得ないことですから、私はそう思うことにしておきます。ですから貴方も、私が私の哲学だけが完璧だと思っている、とは思っていても良いですが、その価値観をあまり公式的に使用しないで下さいね。だってそもそも私はそう思ってはいないのですもの。
 貴方が仰る、私の内的矛盾、て具体的にどの点ですか。教えて下さいまし。
 ふくよか、という表現について。貴方が仰ることは正しい。しかし皮肉として自らを「デブ」ではなく「ふくよか」だと表現することに、何の問題もありません。何故なら表現というものは自由を保障されているわけだし、原語はそもそも柔軟性に富んでいるものだからです。
 そもそも私はふざけてはいないですよ。貴方の主観的な意見で私個人を判断するのはよして下さいまし。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [投稿者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(06/3/22(水) 18:00)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/21(火) 17:34  -------------------------------------------------------------------------
    けれどそもそも日本国は表現の自由を保障されているわけで、それが日本語である限りなら、日本で使用される(或はされた)言語で表現することに、何ら問題は無いと思います。それに「標準語」という表現は(自由ではありますが)差別的な印象を抱く方々もいらっしゃるために、「共通語」と表現することの方が一般的です。
 ここでの掲示板は不特定多数の、関東在住以外の方々も当然如く掲載されるわけで、その方々の中には共通語ではない(南関東方言ではない)話者も居り、その方々は多くの場合各々の方言を使用されます。それを貴方は否定なさるわけですよね。何故なら貴方は「常用」の言語とおっしゃっているわけですから、南関東以外の地域に在住の方々に取っては、南関東方言(共通語)は「常用」ではなくなります。
 また、私が此れまでの発言を削除するか否かは、私のみに与えられた権利であり、若しくはここのページの管理者のみにその権利があるわけで、其れについて貴方は本来発言権がありません。ここの管理者が削除しないのであれば、私が自ら削除することは無いでしょう。
 自己満足についてですが、此れ等のページに掲載する事自体が自己満足なのであり、私のこれまでの掲載についてのみに言えることではないと思われます。
 此れ等のことにより、あなたの発言は、私の表現の自由を侵犯するものですよね。それについて私はこれ以上のことは申しませんが、如何でしょうか。
 人間は必ずミスを犯します。相手のミスを突いて批判する様なナンセンスな発言はあまり勧められることではありませんね。そういうのを一般的に「揚げ足取り」と形容致しますが、貴方が所属するコミュニティでは如何でしょうか。
 「ふくよか」についてインターネットの辞典を引いて調べたところ
 (1)柔らかそうにふっくらとしているさま。ふくやか。ふくらか。
  「—な顔」「年とともに—になってきた」
 (2)豊かな香りを漂わすさま。
  「—な新茶の香り」
とありました。貴方の発言は誤りでしょう。何故なら「ふくよか」ということが「主に自分以外の相手に対して使用される」という記述が無いからです。それにより私が私自身に対して「ふくよか」と形容しても問題は全く無いことになります。貴方の方こそ、用法を違えていらっしゃるようにお見受け出来ます。
 言語が柔軟性に富んでいるということは、言語学会に於いては疑い様も無い事実です。柔軟性が無いとするならば、地球上に6000とも言われる程、言語が多様化しないはずだからです。
 私は以前にこの詩を何度かたのページに掲載したことがあります。今では削除致しましたが、ここのアート掲示板の詩のカテゴリーに、同じく「香夜」で掲載しています。また、他のホームページでも「鹿緑院伯鐸」という名で掲載しているので、宜しかったらお手持ちの検索エンジンを使用して検索してみたら如何でしょうか。それが証明になると思います。
 差別というのは、客観的に非差別者が存在して、初めて差別になります。私は飽くまでも主観的な立場で、と言及しているわけですから、差別にはなり得ません。主観と客観の区別があるのは、個々の人格に関連性がないからです。私の脳は他の誰とも共有してはいません。私の脳内で発生した事象は全て主観です。外から入って来た情報を、一旦私の脳内で再構築するわけですから、それは私固有のものになります。ですから、主観的な捉え方というのは、当然の認識としてあるわけです。それが他者に対して、なんらかの否定的な影響を与え、その方の生活に支障を来す場合は、様々な国家権利に因って批判されます。此れ等のことにより、主観が認められると差別が認められる、というのは直結しなくなります。貴方に主観が無いか、というと、一般的には「ある」という認識になります。それは当然のことです。基本的人権として日本国憲法により保障されています。
 責任が取れなくなるように問題が起こる可能性は全くありません。何故なら、責任が取れなくなる様な問題が起こりそうな時には、管理者が判断して削除するからです。そうしていない今では、其の様な問題は起きていないはずです。もし怒っていたとしたら、それは管理者の問題です。
 以上のことにより、私はと〜んち〜んかんではありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):詩を投稿します。ダメかにゃ???  ■名前 : そうた  ■日付 : 06/3/22(水) 8:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼香夜さん:
> けれどそもそも日本国は表現の自由を保障されているわけで、それが日本語である限りなら、日本で使用される(或はされた)言語で表現することに、何ら問題は無いと思います。それに「標準語」という表現は(自由ではありますが)差別的な印象を抱く方々もいらっしゃるために、「共通語」と表現することの方が一般的です。
> ここでの掲示板は不特定多数の、関東在住以外の方々も当然如く掲載されるわけで、その方々の中には共通語ではない(南関東方言ではない)話者も居り、その方々は多くの場合各々の方言を使用されます。それを貴方は否定なさるわけですよね。何故なら貴方は「常用」の言語とおっしゃっているわけですから、南関東以外の地域に在住の方々に取っては、南関東方言(共通語)は「常用」ではなくなります。
> また、私が此れまでの発言を削除するか否かは、私のみに与えられた権利であり、若しくはここのページの管理者のみにその権利があるわけで、其れについて貴方は本来発言権がありません。ここの管理者が削除しないのであれば、私が自ら削除することは無いでしょう。
> 自己満足についてですが、此れ等のページに掲載する事自体が自己満足なのであり、私のこれまでの掲載についてのみに言えることではないと思われます。
> 此れ等のことにより、あなたの発言は、私の表現の自由を侵犯するものですよね。それについて私はこれ以上のことは申しませんが、如何でしょうか。
> 人間は必ずミスを犯します。相手のミスを突いて批判する様なナンセンスな発言はあまり勧められることではありませんね。そういうのを一般的に「揚げ足取り」と形容致しますが、貴方が所属するコミュニティでは如何でしょうか。
> 「ふくよか」についてインターネットの辞典を引いて調べたところ
> (1)柔らかそうにふっくらとしているさま。ふくやか。ふくらか。
>  「—な顔」「年とともに—になってきた」
> (2)豊かな香りを漂わすさま。
>  「—な新茶の香り」
>とありました。貴方の発言は誤りでしょう。何故なら「ふくよか」ということが「主に自分以外の相手に対して使用される」という記述が無いからです。それにより私が私自身に対して「ふくよか」と形容しても問題は全く無いことになります。貴方の方こそ、用法を違えていらっしゃるようにお見受け出来ます。
> 言語が柔軟性に富んでいるということは、言語学会に於いては疑い様も無い事実です。柔軟性が無いとするならば、地球上に6000とも言われる程、言語が多様化しないはずだからです。
> 私は以前にこの詩を何度かたのページに掲載したことがあります。今では削除致しましたが、ここのアート掲示板の詩のカテゴリーに、同じく「香夜」で掲載しています。また、他のホームページでも「鹿緑院伯鐸」という名で掲載しているので、宜しかったらお手持ちの検索エンジンを使用して検索してみたら如何でしょうか。それが証明になると思います。
> 差別というのは、客観的に非差別者が存在して、初めて差別になります。私は飽くまでも主観的な立場で、と言及しているわけですから、差別にはなり得ません。主観と客観の区別があるのは、個々の人格に関連性がないからです。私の脳は他の誰とも共有してはいません。私の脳内で発生した事象は全て主観です。外から入って来た情報を、一旦私の脳内で再構築するわけですから、それは私固有のものになります。ですから、主観的な捉え方というのは、当然の認識としてあるわけです。それが他者に対して、なんらかの否定的な影響を与え、その方の生活に支障を来す場合は、様々な国家権利に因って批判されます。此れ等のことにより、主観が認められると差別が認められる、というのは直結しなくなります。貴方に主観が無いか、というと、一般的には「ある」という認識になります。それは当然のことです。基本的人権として日本国憲法により保障されています。
> 責任が取れなくなるように問題が起こる可能性は全くありません。何故なら、責任が取れなくなる様な問題が起こりそうな時には、管理者が判断して削除するからです。そうしていない今では、其の様な問題は起きていないはずです。もし怒っていたとしたら、それは管理者の問題です。
> 以上のことにより、私はと〜んち〜んかんではありません。


ごめん本当にキモい。人の話聞いてないじゃん・・・。管理人に削除依頼しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : なんだか...。  ■名前 : ゆう  ■日付 : 06/3/21(火) 5:18  -------------------------------------------------------------------------
   読んでいると、ここは「恋愛話掲示板」の所じゃないのかと...。

色んな意見が出ていますが、共感するのは良いですが、否定的な意見はやめましょう。
このような記事がたくさんできるとせっかく読んでいても楽しみがなくなります。
(ツリーもでかくなりますし...。)

個人的な意見ですが、管理人さんに「詩」又は「ポエム」のようなリンクページを作ってもらいたいですね。ヾ(*‾▽‾)ノ

自己中な意見ばかり書いちゃいました。ごめんなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):なんだか...。  ■名前 : 香夜  ■日付 : 06/3/21(火) 10:43  -------------------------------------------------------------------------
    コメント、ありがとうございます。実は詩を投稿するページはあることにはあるのですが、誰も見ないんですよね。まあ、わかるんですよ。あんまり他人の詩に興味が湧かない、というのは。。。
 けれど救われた気がします。叩かれるのは面白いことなのですが、あなたのように中立の立場での発言を頂けると、とても嬉しいです。私も反省すべき点は多いですけれどね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):なんだか...。  ■名前 : はぁ〜  ■日付 : 06/3/21(火) 23:59  -------------------------------------------------------------------------
   はぁ?

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